dati-mi un sfat

[MihaiG]

În prealabil postat de Decebal

Cine l-a luat "la puricat" pe patriarhul Teoctist? Eu am spus foarte clar că patriarhul Teoctist a înţeles lucrurile greşit de pe urma dialogurilor "ecumenice" cu biserica romană: învăţătura referitoare la purcederea Duhului Sfânt este diferită, nu este una şi aceeaşi aşa cum i-a fost dat de înţeles patriarhului Teoctist de către "binevoitorii" "catolici".

Păi exact la asta mă refeream: domnu Decebal de pe forum ştie mai bine dogmele şi interpretarea lor decât săracul Patriarh pe care l-au fraierit papistaşii.

Eu vă sfătuiesc să trimiteţi o scrisoare şi actualului Patriarh, în care să-i explicaţi chestiunea şi să-i atrageţi atenţia, cu creştinească iubire şi cuvenit respect, să nu cumva să cadă în capcana în care a căzut înaintaşul domniei sale.

izmenuzza este ceva normal sa te simti asa deoarece este o biserica catolica, iar diferenta o simti doar din ceea ce vezi dapai sa mai si auzi. Multi spun ca biserica ortodoxa este la fel cu cea catolica dar nu este asa. Catolicii au pe langa rai si iad un loc numit purgatoriu.Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul Evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin Fiul s.a. Dar poti incerca sa cauti o biserica ortodoxa, poate gasesti. Sau poate intalnesti un preot ortodox. In alta ordine de idei te poti ruga, poti citi carti ortodoxe, poti sa postesti.Si astfel ii vei simti prezenta lui Dumnzeu si Maici Domnului si a tuturor celor din rai oriunde vei merge si orice vei face. Cu mult post si rugaciune Dumnezeu este cu noi oriunde. Un citat din Biblie suna asa: "Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide, ca oricine cere ia, cel ce cauta afla, si celui care bate i se va deschide"(Mt7,7). Lasa-te in voia Domnului. Eu de cate ori ma simt singura rostesc urmatoarele cuvinte: Doamne fie mie dupa voia Ta.Doamne fie mie dupa cuvantul Tau. Dar eu nu spun sa rostesti si tu aceste cuvinte, tu roaga-te iar Dumnezeu iti va arata calea adevarata. Vei gasi o luminita care te va astepta deoarece pana la acea luminita drumul este anevoios, dar cu fiecare rugaciune rostita iti vei dori sa te rogi mai mult si mai mult. Doamne ajuta!

[glykys]

În prealabil postat de MihaiG

Şi, evident, cel care are este mandatat să exercite sau să exprime autoritatea Bisericii Ortodoxe este tocmai domnu Decebal, cel care pe alt thread, nu mai departe de astăzi, îl lua la puricat pe fostul întâistătător al BOR, Patriarhul Teoctist......

Domnule MihaiG, va pun o intrebare din pura curiozitate si nu e musai sa imi rapsundeti daca nu doriti. Dvs., catolic fiind, daca ati pleca sa munciti in Grecia sau in Rusia si ati locui intr-un oras in care nu exista biserica catolica, ce ati face? V-ati duce duminica la biserica ortodoxa?

[Hartford]

În prealabil postat de glykys

Domnule MihaiG, va pun o intrebare din pura curiozitate si nu e musai sa imi rapsundeti daca nu doriti. Dvs., catolic fiind, daca ati pleca sa munciti in Grecia sau in Rusia si ati locui intr-un oras in care nu exista biserica catolica, ce ati face? V-ati duce duminica la biserica ortodoxa?

Astept si eu raspuns la intrebarea ta dar vad ca Mihai a pus capul in pamant.

[Tomita]

În prealabil postat de Decebal

autoritatea aparţine Bisericii Ortodoxe şi ea se pronunţă. Iar Biserica Ortodoxă nu propagă ecumenismul, ci propagă creştinismul ortodox.

As vrea sa cred asta...dar intr-un pelerinaj al Patriarhiei anul acesta am vizitat diferite tipuri de catedrale/biserici/lacase de cult sau ce denumiri au, inclusiv catolice, luterane, evanghelice.

[AlinB]

În prealabil postat de Marinela

Eu traiesc in Italia de mult timp, sunt ortodoxa si intru in biserica catolica, ascult slujbele si ma rog la Dumnezeu, la Maica Domnului si la Iisus Hristos. Da, pentru Ei sunt si in biserica catolica. Pe Iisus cel rastignit il gasesti si la catolici. Am ales sa merg la biserica catolica, sa aprind o lumanare si sa ma rog la Dumnezeu pentru cei dragi de acasa, decat sa stau cu anii si sa nu intru intr-o biserica. Din cate stiu biserica ortodoxa propaga ecumenismul. Dumnezeu este peste tot. Si catolicii cred in Sf Treime ca noi, deci nu te simti vinovata si mergi sa te rogi lui Hristos, la catolici, daca biserici ortodoxe nu sunt. Doamne ajuta!

Din pacate de asta este ortodoxia romaneasca cum este, pentru ca pentru multi se rezuma la forma si nu mai reusesc sa ajunga la esenta.

Sa nu fie oare nicaieri prin apropiere o biserica ortodoxa la care sa ajungi poate cu nitela osteneaela in plus?

P.S.: Nu "propaga" nici un ecumenism, cu atat mai putin ala care il practici tu.

[Tomita]

Nu stiu daca sfatul meu este bun...dar in aceeasi situatie ca si tine am intrat intr-o biserica catolica de cateva ori sa ma rog...odata de Sf Pasti chiar.
Era tarziu si eram trei fete si imi parea rau ca nu particip la slujba invierii si cand am trecut pe langa o biserica catolica a deschis cineva usa si am avut curaj sa intram. Nu mi-a parut rau.
Nu am fost prea atenta la ce e in jur...si am dus dorul mereu Bisericii de acasa, a slujbei in limba romana...Dupa un an m-am intors. Sincer..si acum ma tenteaza sa plec in strainatate...mi se pare ca aici nu sunt prea utila...si acolo as incerca aceleasi sentimente de departare de Biserica.

În prealabil postat de izmenuzza

Buna seara tuturor.Lucrez in Italia de un pic de timp si ca orice crestin am nevoie de dumnezeu. As vrea sa stiu daca gresesc intrand in biserica catolica si i-mi fac rugaciunile ,daca pot asculta slujbele lor fara sa ma simt vinovata ca tradez biserica ortodoxa,daca pot avea incredere in sfintenia statuilor din biserica lor sau trebuie sa le vad doar ca simple sclupturi,daca as putea sa visez ca pot pot vizita Lurdes din Franta si sa ma emotionez ca si ei de minunile Maicii Domnului.Nu stiu cum sa fac sa traiesc si sa simt emotiile alaturi de ei in ceea ce priveste biserica sau tot ce vad trebuie sa ignor si sa o privesc ca si cum ar fi muzeu...cand intru in biserica ortodoxa mi se ridica parul pe maini de emotie cand ascult slujba i-mi vine sa plang dar aici in Italia tot ce am vizitat mi-am reprimat impulsul de frica sa nu tradez religia.Cum sa fac?Am vizitat biserica Sf.Petru din Vatican si l-am privit ca un muzeu nu cu piosenie ma simt vinovata pentru asta....A nevoie de DUMNEZEU unde sa-l caut fara sa ma simt vinovata ca tradez biserica ortodoxa...

Eu cred ca atata vreme cat mergeti acolo din nevoie (si nu aveti alternative) e mai degraba valabil ce a scris Demetrius in postarea 3.
Cat despre riscul de a va lua valul si a deveni un critic al Ortodoxiei, va lansez spre comparatie pe insisi acei preoti ortodocsi care s-au abatut de mult de la Ortodoxie prin modul de vietuire si prin abuzurile de putere si prin multe alte samavolnicii... As adauga si pe episcopii spagari, pe monahii filmati in toiul orgiilor s.a.m.d. Ei nu doar critica Ortodoxia, ci o batjocoresc pe fata, inaintea oamenilor si a lui Dumnezeu.

Tineti-va la curatie inaintea lui Hristos si aratati-va dragostea de Ortodoxie prin modul de a fi. Candva, la ceas stiut doar de El, Dumnezeu va va rasplati pentru dragostea si rabdarea pe care ati aratat-o asteptind o slujba intr-o biserica ortodoxa, fie si rugindu-va lui Dumnezeu impreuna cu crestinii de alta confesiune. Nu lasati diferentele, oricare ar fi, sa stearga puterea dragostei de Dumnezeu. Nu fiti mai ortodoxa decat e Papa crestin!...

Asa cred eu, imi cer iertare celor care cred altfel.

P.S. Reprimarea impulsului de a va bucura de-o rugaciune (in definitiv a dumneavoastra, in propriul suflet, asa cum hotariti s-o faceti, ca un crestin ortodox) eu cred ca duce sigur la imbolnavire psihica. Sunt gata sa ma bat cu oricine pentru aceasta ipoteza. Intrucat sunt convins ca suferim de mari neintelegeri si ca toata boala e la cap, din pricina impietririi inimii. Ortodoxismul e mai rau decat oricare dintre adversarii nostri inchipuiti pe care ii numim in fel si chip... Pentru ca ortodoxismul e o maladie clara a fricii, a necredintei in puterea si Pronia Domnului, precum si a mandriei ascunse ca sunt ortodox (de parca am inventat eu asta, buricul pamantului). E multa paranoia si multa rautate si multa viclenie in ortodoxism. In definitiv, intuneric gros. Vreun strop de smerenie? N-as zice. Doar Bunul Dumnezeu mai stie!...

[AlinB]

În prealabil postat de ioan cezar

Eu cred ca atata vreme cat mergeti acolo din nevoie (si nu aveti alternative) e mai degraba valabil ce a scris Demetrius in postarea 3.
Cat despre riscul de a va lua valul si a deveni un critic al Ortodoxiei, va lansez spre comparatie pe insisi acei preoti ortodocsi care s-au abatut de mult de la Ortodoxie prin modul de vietuire si prin abuzurile de putere si prin multe alte samavolnicii... As adauga si pe episcopii spagari, pe monahii filmati in toiul orgiilor s.a.m.d. Ei nu doar critica Ortodoxia, ci o batjocoresc pe fata, inaintea oamenilor si a lui Dumnezeu.

Bun, am inteles care e parerea ta, insa "argumentele" sunt jalnice.
Trist, f. trista perspectiva asupra ortodoxiei.

Tineti-va la curatie inaintea lui Hristos si aratati-va dragostea de Ortodoxie prin modul de a fi. Candva, la ceas stiut doar de El, Dumnezeu va va rasplati pentru dragostea si rabdarea pe care ati aratat-o asteptind o slujba intr-o biserica ortodoxa, fie si rugindu-va lui Dumnezeu impreuna cu crestinii de alta confesiune.

Nu exista "crestini de alta confesiune" deca daca apelam la o extinsa si desacralizata definitie a crestinismului.
Inca o data, trista lipsa de discernamant.

Nu lasati diferentele, oricare ar fi, sa stearga puterea dragostei de Dumnezeu. Nu fiti mai ortodoxa decat e Papa crestin!...

Papa e romano-catolic, crestin..discutabil.
Cineva care se pune in locul lui Hristos ca si cand El ar fi absent aici si acum...poate fi crestin?

Asa cred eu, imi cer iertare celor care cred altfel.

Cere iertare lui Dumnezeu si celor care ii smintesti cu astfel de sfaturi si mai ales "argumente".

P.S. Reprimarea impulsului de a va bucura de-o rugaciune (in definitiv a dumneavoastra, in propriul suflet, asa cum hotariti s-o faceti, ca un crestin ortodox) eu cred ca duce sigur la imbolnavire psihica. Sunt gata sa ma bat cu oricine pentru aceasta ipoteza. Intrucat sunt convins ca suferim de mari neintelegeri si ca toata boala e la cap, din pricina impietririi inimii.

Trebuie sa te bati cu propria persoana in cauza asta, ca ipoteza iti apartine in exclusivitate.

Nu e vorba de a reprima o rugaciune - se poate face f. bine si acasa ci a evita o inselare, ca intr-o biserica apartinand unei confesiuni care a deviat substantial de la credinta, gasesti acelasi har ca intr-o biserica ortodoxa.

Ortodoxismul e mai rau decat oricare dintre adversarii nostri inchipuiti pe care ii numim in fel si chip... Pentru ca ortodoxismul e o maladie clara a fricii, a necredintei in puterea si Pronia Domnului, precum si a mandriei ascunse ca sunt ortodox (de parca am inventat eu asta, buricul pamantului). E multa paranoia si multa rautate si multa viclenie in ortodoxism. In definitiv, intuneric gros. Vreun strop de smerenie? N-as zice. Doar Bunul Dumnezeu mai stie!...

A face diferenta intre un original si imatiatie nu e o fitza - e o chestiune de supravietuire, o data pierdut acest exercitiu in numele unei teologii imaginare sau a ignorantei, a trai tu insuti fals e un pas foarte mic.

Exista categoric si "ortodoxism" in sensul unei manipulari spre extremism a valorilor ortodoxe dar nu cred ca a face o diferenta sobra intre o biserica catolica si una ortodoxa se incadreaza aici.

Alin, cred ca te-ai grabit in aprecieri si ai contrat cam prea dur. Probabil spiritul tau analitic, riguros si meticulos, centrat pe copaci, te face sa pierzi din atentie intregul, padurea. Precum si contextul mesajului pe care il adresez unei anumite persoane, care se afla intr-o anumita situatie (e un topic anume, specific, totusi...). Daca vorbeam cu tine pe aceeasi tema, aveam probabil o alta abordare.

Ma supara totusi ca mi-ai atribuit cateva pozitii pe care nu le am (sau, ma rog, nu mi le recunosc in analiza ta). Nu stiu cum ai receptionat tu mesajul meu, insa e clar ca ai facut-o mult prea critic. Simt ca te-ai departat singur de la mesajul meu din acea postare. Imi pare rau.
Nu am atins nici genunchiul broastei in astfel de ziceri, asa incat presupun ca e foarte probabil ca vorbele mele incropite din cateva resurse insuficiente: pe unii sa ii nemultumeasca, pe altii sa ii bucure iar pe altii sa ii lase nepasatori.
Imi cer iertare ca ti-am adus, se vede, mahnire. Voi fi mai atent la cum scriu (desi nu promit ca voi reusi performanta dorita).

P.S. Cat priveste crestinii de alta confesiune/denominatiune, eu asa am invatat ca se zice la facultatea de Teologie, asa am si studiat in manualul de dogmatica pentru seminarul teologic etc. Probabil ca tu vroiai sa faci diferenta dintre Biserica Ortodoxa si Biserica Catolica precum si alte organizari declarate crestine. Crestin e tot omul care crede in Hristos, chiar daca nu e botezat in BO. In fine, nu cred ca are rost sa deschidem acum o noua polemica... In orice caz, eu n-o vreau.