Intrebare care ma pune pe ganduri

[freehugs]

În prealabil postat de cristi190

Buna ziua! De ceva vreme ma tot gandesc: de unde stim noi ca urmam religia adevarata?
Daca, de exemplu, credinta adevarata este a musulmanilor, sau a budistilor, sau a penticostalilor iar noi nu respectam doctrina unuia dintre ele?
As vrea sa aud si parerile voastre

O intrebare legitima.
Toate religiile incearca sa se apropie de Adevar. Nici una nu poate fi Lumina pura. Dumnezeu nu a ramas fizic pe Pamant si de aici oamenii au pastrat cat au putut din Adevar.
Ne putem da seama, cum spunea si altcineva mai sus, dupa cat de mult respecta ele legea universala a iubirii.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de freehugs

Dumnezeu nu a ramas fizic pe Pamant si de aici oamenii au pastrat cat au putut din Adevar.

Domnul Isus Cristos nu a ramas ca om pe Pamant, ci S-a inaltat la Cer. Ca Dumnezeu, El se afla "in Cer, pe Pamant si in tot locul".
Oamenii poate ca nu ar fi pastrat nimic din ceea ce li s-a predat de catre Dumnezeu daca Duhul Adevarului, care sufla incotro vrea, dar se manifesta mai ales in Biserica nu i-ar fi ajutat, pastrand acest Adevar pentru ei, explicandu-l si raspandidu-l pe intregul pamant, dupa cum Adevarul a poruncit sa se faca, spunand "Mergand, invatati toate natiunile!". Si, intr-adevar, Biserica este azi implantata in toate natiunile si toate natiunile care azi sunt crestine au ajuns astfel in urma eforturilor evanghelizatoare ale Bisericii lui Cristos si niciuna nu a devenit vreodata crestina prin efortul vreunei false Biserici.

Deci, si din aceasta ne putem da seama care sunt falsele Biserici: niciuna dintre ele nu a fost, vreodata, capabila sa converteasca nici cel mai mic popor.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Deci, si din aceasta ne putem da seama care sunt falsele Biserici: niciuna dintre ele nu a fost, vreodata, capabila sa converteasca nici cel mai mic popor.

De la un punct, nici convertirile crestine nu au fost prea "reusite", avand in vedere ca s-a folosit violenta... multa...

În prealabil postat de AlinB

Pune mana si citeste, nimeni nu te poate convinge ca Tolstoi de ex. e un scriitor bun cand tu nici nu stii sa citesti.

Deci, citeste despre fiecare religie in parte, incearca-le pe fiecare, si vezi care crezi ca este cea mai buna! Splendid sfat Alin! Asa ar trebui sa faca toti in loc sa le fie aleasa religia de mici, adica sa le fie dictat ca le place Tolstoi.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

De la un punct, nici convertirile crestine nu au fost prea "reusite", avand in vedere ca s-a folosit violenta... multa...

Modalitatile concrete de convertire a popoarelor sunt un cu totul alt subiect. Ceea ce am vrut sa spun a fost ca toate popoarele care sunt, astazi, majoritar crestine au fost convertite prin opera singurei Biserici a lui Cristos.

Asa ar trebui sa faca toti in loc sa le fie aleasa religia de mici, adica sa le fie dictat ca le place Tolstoi.

Dar mie nu-mi place Tolstoi! Desi stiu sa citesc. In viata mea nu m-am plictisit atat de groaznic ca citind "Razboi si pace". Au incercat ai mei sa imi puna acea caramida de carte in mana, dar am lasat mainile jos de la primele pagini.
Te pomenesti ca de aia am trecut la catolicism.

[Corinusha]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Deci, citeste despre fiecare religie in parte, incearca-le pe fiecare, si vezi care crezi ca este cea mai buna! Splendid sfat Alin! Asa ar trebui sa faca toti in loc sa le fie aleasa religia de mici, adica sa le fie dictat ca le place Tolstoi.

Acord total din partea mea.

Si ce te faci cand nu poti alege nici dupa ce te-ai informat? Ca esti de acord in mare parte cu relia/confesiunea x, dar esti de acord si cu a si b din religia y, a si b neregasingu-se in religia x... si tampesti de cap de tot... si te numesti agnostic ori ecumenist... ori acepti existenta unui creator si punct, ori le combini te toate intr-un ghiveci...?

[CristianR]

Dacă te apuci să le încerci pe toate, n-ai să termini niciodată și n-ai să te alegi cu nimic. Sau vei sfârși prin a le respinge pe toate. Alegi Ortodoxia dacă crezi „întru una, sobornicească și apostolească Biserică”.

Iar dacă nu crezi, nu-ți poți căuta credința studiind toate religiile.

Cei care au crezut mai întâi L-au crezut pe Hristos, văzându-L și cunoscându-L. Apoi, după ce El S-a înălțat, i-au crezut pe apostoli; pentru că erau credibili și mureau pentru ceea ce mărturiseau. Apoi au fost alți mărturisitori care au trecut prin chinuri și prin moarte. Și tot așa, până ce mărturia a ajuns în zilele noastre.

În Biserică este o legătură neîntreruptă a mărturiei despre Hristos de la întruparea Sa până astăzi. De aceea credem această mărturie și nu alta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Corinusha

Acord total din partea mea.

Si ce te faci cand nu poti alege nici dupa ce te-ai informat? Ca esti de acord in mare parte cu relia/confesiunea x, dar esti de acord si cu a si b din religia y, a si b neregasingu-se in religia x.

Problema nu este bine pusa. Problema nu este ca dv sa fiti de acord sau sa nu fiti de acord cu o invatatura de pe "piata de invataturi". Ci sa identificati care este acea Biserica ce a fost intemeiata de Cristos si pe care portile iadului nu au putut-o darama (ceea ce inseamna ca au atacat-o si o ataca virulent si neincetat). Dupa aceea, dezvoltati invatatura acelei Biserici si va acordati ei. Altfel spus, noi trebuie sa fim cei care ne conformam lui Cristos si nu invers. Noi avem nevoie sa ne acordam inimile si mintea la Cristos si nu El la noi.

Sau, cu alte cuvinte se aplica urmatorul algoritm:
1. Biserica este negreselnica (in credinta si morala).
2. In situatia in care mi se pare ca Biserica greseste, merg la 1.

Eu sunt un ins cam incapatanat, amatorii de horoscoape spun ca din cauza zodiei Berbecului. Deci, adesea nu am fost de acord cu un lucru sau altul din ce invata Biserica. "Prea mariocentrica, deci prea putin cristocentrica". "Prea rationalista". "Prea formalista". "Diferentierea intre abstinenta si contraceptie este absurda", "acceptarea teoretica a pedepsei cu moartea ca fiind un lucru licit moral este in contradictie cu Porunca a Cincea". "Sfanta Prefacere este incredibila: nu pot crede ca in mii si mii de biserici are loc un asemenea miracol zilnic". Acestea sunt numai cateva exemple, unele foarte grave (ca ultimul) de lucruri la care m-am ridicat, in gand, ca sa strig: "Protestez! Incetati cu prostiile!" Dar, fiind un tip rational si metodic, m-am informat si, de fiecare data, am ajuns la concluzia ca Biserica are dreptate si ca cel care greseam eram eu. Mi s-a intamplat atat de des chestia asta, incat acum gandesc altfel. Daca este ceva ce nu pricep, ori chiar imi pare stramb de-a binelea, atitudinea mea este de tip "am o dificultate" si nu de tip "nu sunt de acord". E mare diferenta. Marea majoritate a dificultatilor mi le-am rezolvat prin informare si reflectie (misticii, dintre care nu fac parte, mai au si alte solutii). O mica parte nu le-am rezolvat nici acum. Am aflat ca acelea se cheama "mistere ale credintei". Nu sunt i-rationale, ci sunt a-rationale. Adica, ratiunea nu are nicio treaba cu ele.

Kyrie, eleison!

[Alin.D.Zaharia]

Trebuie să vă gândiți la cât de multă diversitate există în prezent și a existat dea lungul istoriei când vine vorba de religii peste tot în lume.
Eu nu cred că realizați implicațiile ce vin cu această diversitate.

Oricare adept a oricărei religie e la fel de credincios ca și voi. Toți sunt la fel de convinși de religia și dogma lor. Toți argumentează validitatea religiei lor.
Nici una din religii nu are un argument „superior” față de cealaltă, nici una nu are dovezi empirice.

Trebuie să realizați că toate religiile sunt incompatibile una cu cealaltă.

Din toate religiile dea lungul civilizației umane (mii și mii) nu pot fi toate adevărate, dar toate pot fi false.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de cristi190

Buna ziua! De ceva vreme ma tot gandesc: de unde stim noi ca urmam religia adevarata?
Daca, de exemplu, credinta adevarata este a musulmanilor, sau a budistilor, sau a penticostalilor iar noi nu respectam doctrina unuia dintre ele?
As vrea sa aud si parerile voastre

Bună întrebarea având în vedere că sunt mii de religii în ziua de azi (plus alte mii care au dispărut) iar principalul fapt care dictează de care aparții este locația unde te naști.

Eu aș face un pas și mai în față și mi-aș pune întrebarea dacă este vreuna din ele adevărată.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Eu a face un pas i mai în faă i mi-a pune întrebarea dacă este vreuna din ele adevărată.

Adevărată din ce punct de vedere?

Al ştiinţei, care-i o superstiţie, ce se tot schimbă la fiecare an ?
Sau care Adevăr? Al lui Hristos?... :) Sau Hristos, Cel care este defapt Adevărul, Calea şi Viaţa ? Nu-ţi prea convin cuvintele astea... :)

În prealabil postat de cristi190

Buna ziua! De ceva vreme ma tot gandesc: de unde stim noi ca urmam religia adevarata?
Daca, de exemplu, credinta adevarata este a musulmanilor, sau a budistilor, sau a penticostalilor iar noi nu respectam doctrina unuia dintre ele?
As vrea sa aud si parerile voastre

Care e credinţa adevărată? Simplu:

1. Islamismul: 72 de femei virgine după moarte? Dar sufletul lor unde-i? Nu se bucură şi ele de libertate, nici după moarte? Un dumnezeu, allah, care instigă la crimă, la război, la sînge, uciderea infidelilor? Deci dumnezeul care urăşte şi care obligă? Ce cruzime! Din contră, e religia cea mai brutală. Ar trebui izolată doar în anumite regiuni şi cine vrea să fie musulman, să meargă să locuiască acolo. Cu ei nu se poate discuta, mai ales când devin majoritari undeva şi chiar şi înainte. Că scot sabia şi strigă de jihad. Ce aiureală ieftină. Cum să fie asta credinţa cea adevărată ? Niciodată. Imposibil.

2. Hinduismul: 30 de milioane de zei. Pământul ud, nămol, e un zeu, pământul uscat, e alt zeu. Omenirea e visul zeilor. Ce poveste urâtă spune hinduismul. Au zeiţa morţii. Au învăţături despre uniri intime. Cu ce scop ? Unde-i iubirea adevărată, pură, curată, veşnică? Deci nici asta nu-i adevărată.

3. Budismul: golirea de tine însuţi, şi integrarea în Nirvana, să devenim ca Budha. Da? Ne golim de noi şi ne integrăm în... nimic? Explicaţia budismului e prostie. Apoi reîncarnarea? Păi ănseamnă că Dumnezeu e neputincios. Nu a putut crea decât un număr limitat de suflete, care se tot reîncarnează? Deci nici asta nu-i credinţa adevărată.

4. Iudaismul: adică să nu crezi în Hristos. Cum să nu crezi în cea mai înaltă iubire din câte a existat pe pământ? Deci şi asta cade.

5. Creştinismul: "romano-catolic": inchiziţie, cruciade, indulgenţe, practicate şi azi, purgatoriu, deci nu există iad, Hristos a venit degeaba, "papa" e Sfânt declarat, el nu poate greşi în ce spune, e fără de greşeală, infailibil, a dat voie căsătoriilor homosexuale, deci sodomia care-i anti-Biblie, e spus că "extratereştrii sunt prietenii noştrii". Deci cum să fe asta credinţa cea adevărată?

6. Creştinismul: protestant, neo-protestant: exclude toată practica creştinilor vreme de 1500 de ani, că nu ar fi biblică, că nu mântuieşte, ei vin şi reinventează creştinismul, de parcă ar fi fost ceva în neregulă cu creştinismul (ortodox) până să vină ei. Totul e relativ, totul e interpretabil. Nu ţin cont de istorie, de Sinoade, de Canoane, de fostele erezii combătute de Sfinţii Părinţi. Scot Sfintele cele 7 Taine, le batjocoresc, spun că nu-s taine, scot slujirea la Sfântul Altar, scot slujbele, Sfânta Liturghie, tot. Biblia o înţelege fiecare cum vrea. Cum să fie asta credinţa cea adevărată?

7. Creştinismul: ortodox: n-a schimbat nimic din practica creştinismului, încă din secolul 1, n-a ucis niciodată pe nimeni, în inchiziţie, cruciade, nu, în cel mai rău caz, s-au apărat de atacatori şi atât, deşi puteau să nu facă asta. Dar Dumnezeu ne iartă dacă cerem înainte de moarte iertarea. Sfânta Lumină, din 4 "biserici", vine doar la ortodocşi, oare de ce? Apa Sfinţită, la ortodocşi, se curăţă în mijlocul sfinţirii, şi devine microbiologic pură, oare de ce? Sfintele Moaşte, miros frumos, fac minuni, la fel şi Sfintele Icoane, şi e dovedit biblic. Nu te poţi speria de Sfintele Moaşte ortodoxe. Oare de ce? E cel mai autentic şi mai pur creştinism, dintre toate. Avem Sfinţii Părinţi, plini de Duhul Sfânt, care au vorbit despre Biblie şi cum să fie Biserica şi de ce. Ortodoxia este cea mai înaltă iubire şi iertare, moralitate şi virtuţi, din câte a cunoscut omenirea vreodată, de când există oameni. Creştinismul cel mai după Biblie, exprimat mai simplu. E imposibil ca aceasta să nu fie credinţa cea adevărată. Pur şi simplu simţi harul în rugăciunea curată de la Sfintele Slujbe, care nu te scutură, nu te oboseşte, simţi simplitatea, nevinovăţia, inocenţa, bucuria, dorirea mântuirii din fiecare zi.
Asta-i credinţa cea adevărată ! Amin.