Interzisa rugaciunea la Sfinti, ingeri,etc?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule osutafaraunu, chiar nu va dati seama de ridicolul situatiei ? Dumneavoastra sunteti foarte revoltat ca administratorul unui forum apartinand unei religii pe care dumneavoastra o numiti spiritism va baneaza ?!

Într-adevăr ridicolă situaţia: dumneavoastră sunteţi cel care [indirect] aţi spus explicit lucrul acesta. Şi ca ridicolul să fie deplin, cel cu care discutam problema, nici măcar nu era ortodox! Unde ma pui că nici prin cap nu-mi trecuse să numesc ortodoxia spiritism. Recitiţi vă rog postarea mea. N-am modificat-o.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact! Este cea mai eficientă metodă a diavolului de a se infiltra în creştinism sub această mască, ea fiind de fapt spiritism pur.

Dupa definitia general inteleasa a spiritismului sau definitia particulara a spiritismului data de neosaduchei ca adventistii pentru a le iesi pasienta?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Dupa definitia general inteleasa a spiritismului sau definitia particulara a spiritismului data de neosaduchei ca adventistii pentru a le iesi pasienta?

Diavolul se ascunde în detalii, nu în definiţii. Atunci când vrei să iei legătura cu un defunct, el îşi "ciuleşte" imediat urechile şi e dispus să te ajute. Este acesta spiritism sau nu (făcând abstracţie de orice definiţie de dicţionar)?

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihai36

Deci daca sfintii sint considerati morti (adormiti care nu mai stiu nimic) si totusi rugaciunile la ei se implinsc insemna ori ca ei fiind sfinti nu sint chiar adormiti ori ca de fapt Dumnezeu ne asculta in locul lor si ne raspunde la rugaciuni si chiar ne si poate veni in vis sau in vedenie sub chipul unui sfint.

Ca sa merg mai departe cu logica pe care ati inceput-o; daca ne rugam unor persoane decedate, iar ruga noastra se implineste, inseamna ca avem una din cele doua variante:
a)mortii care implinesc rugaciunule noastre sint sfinti, asa cum ati mentionat dumneavoastra; ei sint prietenii Lui DUmnezeu si mijlocesc pentru noi;
b) Dumnezeu ne asculta rugaciunile si ni le indeplineste in ciuda faptului ca nu ne adresam direct Lui.

Concluzie: de vreme ce Dumnezeu ne implineste in orice varianta rugaciunile, inseamna ca
rugaciunea la sfinti si cultul sfintilor e unul corect.

[cristiboss56]

În prealabil postat de nutucutu

Ca sa merg mai departe cu logica pe care ati inceput-o; daca ne rugam unor persoane decedate, iar ruga noastra se implineste, inseamna ca avem una din cele doua variante:
a)mortii care implinesc rugaciunule noastre sint sfinti, asa cum ati mentionat dumneavoastra; ei sint prietenii Lui DUmnezeu si mijlocesc pentru noi;
b) Dumnezeu ne asculta rugaciunile si ni le indeplineste in ciuda faptului ca nu ne adresam direct Lui.

Concluzie: de vreme ce Dumnezeu ne implineste in orice varianta rugaciunile, inseamna ca
rugaciunea la sfinti si cultul sfintilor e unul corect.

Corect , dar sa nu incurcam planurile , caci una sunt sfintii , si alta sunt mortii ( cei plecati de aici ) de rand ! Se pot crea confuzii , si putem fi in inselare !

[Mihai36]

Pai nu se specifica nicaieri ca sfintii nu adorm la moarte. Si nici cit de sfint trebuie sa fii ca sa nu adormi.

Iar daca rugaciunea la ei este ascultata atunci ori este acceptata ori pasuita.
Nu stiu in ce masura cei din vechime sau din vremea lui Iisus se rugau la sfinti.Sau la ingeri.

Ma gindesc ca daca esti mare sfint nu trebuie sa te mai rogi la sfinti de-o seama cu tine sau la ingeri -de care nu esti departe ca sfintenie- iar daca esti mic sfint atunci este ok.

[spre_rasarit]

Abcul vietii eterne:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12927
Minunile ortodoxiei:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12926

Iisus este mijlocitor intre noi si Dumnezeu, sfintii pot fi mijlocitori intre noi si IIsus . M-am rugat parintelui Teofil sa se roage lui Dumnezeu pentru mine pentru un necaz si asa s-a rugat ca m-am intalnit cu IIsus pe drum cand veneam de la cumparaturi. Dupa aia situatia s-a schimbat in bine.

Protestantismul este cu multe greseli si sunt prinsi usor. Ei cer crestinilor sa nu faca poze dar pe de alta parte ei fac multe poze si filme incalcand rastalmacirea lor. A auzit cineva de filme americane? Care e religia predominanta in America? protestantismul. Deci daca ei cred ca a-ti face poza cu ce e sub soare e gresit sa incerce sa nu mai faca poze.

[AlinB]

Pai asa intelegeau evreii porunca, de asta nu au statui, tablouri, etc.

Chestia e ca atunci cand le pui problema asa, ei zic ca ai voie sa faci asemanarile, dar sa nu te inchini lor.

Si daca le spui ca ortodocsii nu se inchina ci le aduc cinstire pentru persoana care este reprezentata acolo, o dau sucita ca nu, stiu ei mai bine decat ortodocsii ce anume fac ortodocsii si anume ca sunt atat de prosti incat ei cred ca bucata de lemn/panza este Dumnezeu..

Si ingamfarea si orbirea e atat de mare, incat nu poti sa-i clintesti din asta.

[spre_rasarit]

De fapt in Vechiul Testament sunt ingeri pictati pe perdele si poarta Templului. De asemenea pe youtube am vazut icoana iudaica actuala a Sfantului Ilie.

La fel Arca Convenantului avea 2 heruvimi sculptati. Inainte sa vina la ortodocsi Protestantii trebuie sa se gandeasca daca pastreaza rastalmacirea si arunca pozele sau pastreaza pozele si arunca rastalmacirea.

În prealabil postat de spre_rasarit

De fapt in Vechiul Testament sunt ingeri pictati pe perdele si poarta Templului. De asemenea pe youtube am vazut icoana iudaica actuala a Sfantului Ilie.

La fel Arca Convenantului avea 2 heruvimi sculptati. Inainte sa vina la ortodocsi Protestantii trebuie sa se gandeasca daca pastreaza rastalmacirea si arunca pozele sau pastreaza pozele si arunca rastalmacirea.

Protestantii nu se inchina ingerilor.Mentinem si noi interdictia ,,Fereste-te sa faci una ca aceasta!" pe care chiar un inger al Domnului i-a spus-o Apostolul Ioan, lucru ce se poate vedea cu claritate in Apocalipsa 19:9-10 si 22:8-9 si mai mentinem si sfatul acelui inger: ,,Inchina-te lui Dumnezeu".

Acest sfat al ingerului, de a ne inchina doar Tatalui Ceresc,este intarit prin insasi ceea ce fac ingerii, lucru subliniat de Apostolul Pavel: ,,Caci, caruia dintre ingeri a zis El vreodata: "Tu esti Fiul Meu; astazi Te-am nascut"? Si iarasi: "Eu Ii voi fi Tata, si El Imi va fi Fiu? Si, cand duce iarasi in lume pe Cel intai nascut, zice: "Toti ingerii lui Dumnezeu sa I se inchine!"(Evrei 1:5-6).

Avand in vedere aceste aspecte,prin confesiunile noastre de credinta,am marturisit,marturisim si vom marturisi faptul ca ,,Marturisim si recunoastem un singur Dumnezeu,de care trebuie sa ne alipim,singurul Caruia trebuie sa ii slujim,singurul Caruia trebuie sa ne inchinam si singurul in care trebuie sa ne punem increderea"(Confessio Scotica).

Mai trebuie preciza faptul ca nu solicitam mijlocirea ingerilor in rugaciunile noastre intrucat asa cum a spus Apostolul Pavel: ,,Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos"(I Timotei 2:5)EL fiind cel care a murit,a Inviat si sta la dreapta Tatalui mijlocind pentru noi (Romani 8:34). Datorita sangelului Lui,varsat pentru ca noi sa fim spalati de pacate(Isaia 53:5) putem veni in fata Tatalui Ceresc cu incredere asa cum ne-a spus Apostolul (Evrei 4:14-16).

Suntem in deplina cunostiinta de cauza cu privire la intelesul termenilor latreia, proskinesis si doulia si stim faptul ca,pentru alti crestini,acesta inchinare la ingeri,in modul inteles de ei,precum si solicitarea mijlocirii lor,sunt aspecte deosebit de importante pe care dorim sa le respectam la fel cum dorim ca si noi sa fim intelesi in calea noastra.In cazul in care acest lucru reciproc nu este posibil,credem ca va vei ziua in care noi toti: ,,Acum, vedem ca intr-o oglinda, in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin, asa cum am fost si eu cunoscut pe deplin."(I Corinteni 13:12).

Doamne ajuta.