Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 01.03.2010, 19:20:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Cred ca Gradina Edenului a fost pe pamant.Cand se vorbeste despre "Gradina Edenului" in Biblie ni se dau niste repere pamantesti.Spun "a fost" pentru ca nu mai este.Starea aceia de bogatie si de binecuvantare care a fost la inceput pe pamant s-a pierdut.Blestemat a fost pamantul din pricina lui Adam.
Subscriu ! În sfârșit, un punct de vedere...ortodox !
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #12  
Vechi 01.03.2010, 19:28:00
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Subscriu si eu la ce au mai zis inaintasii mei."Locul" acesta era de fapt o stare , un "loc spiritualizat".
Reply With Quote
  #13  
Vechi 01.03.2010, 21:52:26
Zalmoxis_Nemuritorul's Avatar
Zalmoxis_Nemuritorul Zalmoxis_Nemuritorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Subscriu si eu la ce au mai zis inaintasii mei."Locul" acesta era de fapt o stare , un "loc spiritualizat".
Daca ar fi fost pe Pamant, cum se face ca Proorocul Ezekiel povesteste despre copacii Gradinii Edenului ce se afla in Locuinta Mortilor (Sheol), deci intr-un plan spiritual ?

"16. La vuietul căderii lui am făcut să se cutremure neamurile, când l-am prăbușit în locuința morților, la cei ce se coborâseră în mormânt, și s-au bucurat în latura cea de dedesubt toți arborii Edenului, cei mai aleși și mai buni ai Libanului, toți cei adăpați cu apă; "

Last edited by Zalmoxis_Nemuritorul; 01.03.2010 at 21:54:54.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 01.03.2010, 21:55:20
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul Vezi mesajul
Daca ar fi fost pe Pamant, cum se face ca Proorocul Ezekiel povesteste despre copacii Gradinii Edenului ce se afla in Locuinta Mortilor (Sheol), deci intr-un plan spiritual ?
As vrea sa vad unde vorbeste proorocul Iezechiel de copacii din Gradina Edenului.Asa cred eu ca s-a aflat pe pamant, se dau si fluviile care erau imprejur.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 01.03.2010, 22:14:42
Zalmoxis_Nemuritorul's Avatar
Zalmoxis_Nemuritorul Zalmoxis_Nemuritorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Ezechiel, capitolul 31
(vorbeste de caderea Asiriei, acest capitol si urmatoarele ofera o descriere amanuntita a Locuintei Mortilor...)

15. Așa zice Domnul Dumnezeu: "În ziua aceea, când s-a coborât el în locuința morților, în semn de jale, am închis peste el adâncul; am oprit râurile lui și apele cele mari au secat; am întunecat Libanul pentru el și toți arborii câmpului s-au uscat din cauza lui.
16. La vuietul căderii lui am făcut să se cutremure neamurile, când l-am prăbușit în locuința morților, la cei ce se coborâseră în mormânt, și s-au bucurat în latura cea de dedesubt toți arborii Edenului, cei mai aleși și mai buni ai Libanului, toți cei adăpați cu apă;
17. Și aceștia s-au coborât cu el în locuința morților la cei uciși de sabie, care erau brațul lui și trăiau în umbra lui, printre neamuri".
18. Deci, cu care din arborii Edenului te-ai asemănat tu în strălucire și măreție? Acum însă LA RAND CU ARBORII EDENULUI VEI FI PRABUSIT IN ADANC, vei. zăcea în mijlocul celor netăiați împrejur, cu cei uciși de sabie. Iată pe Faraon și toată mulțimea supușilor săi", zice Domnul.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 02.03.2010, 11:17:47
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Acel plan sau loc spiritualizat s-a retras de pe pamant, dupa caderea in pacat si probabil(zic probabil pentru ca ma fortezi la interpretari) a devenit un loc spiritualizat "Raiul" de dupa moarte, in locuinta mortilor.Pentru ca zice in Facere ca omul a fost "izgonit in preajma" Gradinii, punand paza nu la toata Gradina ci doar la pomul vietii.Asa ca daca zice ca a fost in preajma gradinii, poate insemna ca inca ii mai era accesibila gradina insa pe un alt plan.Exista supozitii in diferite mitologii ca exista si "Rai" inainte de Hristos, doar ca se afla in Locuinta Mortilor, fiind un loc mai bun acolo.Asta mai ales in mitologia greceasca unde taramul mortilor se dividea in taramul damnatilor si Campiile Elizeelor, taramul eroilor.Dar si la ei in mitologie nu ajungea oricine in Campiile Elizee.Insa in Iezechiel cap 31, cred ca se vorbeste alegoric despre caderea lui Lucifer, despre Antihrist si despre ingerii ce si-au parasit vrednicia lor odata si care sunt ferecati in legaturi in Iad.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 02.03.2010, 11:42:50
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

In mare parte Edenul reprezinta o stare, sa ne rezumam la asta.Starea de bine si de binecuvantare dinainte de caderea din har,starea in care se afla creatia si omul.O stare sufleteasca de bine,de bogatie,de bucurie si de fericire, care dupa caderea in pacat s-a denaturat.Gradina Edenului in mijlocul careia se afla pomul vietii este astazi Biserica.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 02.03.2010, 13:59:13
The_Fallen The_Fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.06.2009
Mesaje: 380
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Si Sfantul Grigorie Sinaitul si alti cativa Sfinti Parinti sustin - prin cunoastere - ca Gradina Edenului exista dar ne este inaccesibila. A nu se confunda cu raiul, sau starea sufletelor dupa moarte, sau cu Pamantul nou si Cerul nou de dupa Judecata de Apoi.
Credeam ca sunt acelasi lucru.Care este diferenta intre Gradina Edenului si rai?Si credeam ca a considera raiul o stare a sufletului e erezie?!
__________________
Cel mai tare schimb de replici de pe forum:
"Spune Biblia clar"
"Bblia zice clar si ca liliecii sunt pasari."
Reply With Quote
  #19  
Vechi 02.03.2010, 16:45:46
Zalmoxis_Nemuritorul's Avatar
Zalmoxis_Nemuritorul Zalmoxis_Nemuritorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Acel plan sau loc spiritualizat s-a retras de pe pamant, dupa caderea in pacat si probabil(zic probabil pentru ca ma fortezi la interpretari) a devenit un loc spiritualizat "Raiul" de dupa moarte, in locuinta mortilor.Pentru ca zice in Facere ca omul a fost "izgonit in preajma" Gradinii, punand paza nu la toata Gradina ci doar la pomul vietii.Asa ca daca zice ca a fost in preajma gradinii, poate insemna ca inca ii mai era accesibila gradina insa pe un alt plan.Exista supozitii in diferite mitologii ca exista si "Rai" inainte de Hristos, doar ca se afla in Locuinta Mortilor, fiind un loc mai bun acolo.Asta mai ales in mitologia greceasca unde taramul mortilor se dividea in taramul damnatilor si Campiile Elizeelor, taramul eroilor.Dar si la ei in mitologie nu ajungea oricine in Campiile Elizee.Insa in Iezechiel cap 31, cred ca se vorbeste alegoric despre caderea lui Lucifer, despre Antihrist si despre ingerii ce si-au parasit vrednicia lor odata si care sunt ferecati in legaturi in Iad.
Tocmai ca nu....
Vorbeste de tari precum Asiria, Egipt, de regi si imparati, si in acest context insereaza si povestea copacilor Edenului. Poti sa citesti intreg contextul pe Biblia Ortodoxa, care se afla online.

Mi-e tare teama ca nu avem cum sa aflam raspunsuri prea sigure la aceasta intrebare... insa in ceea ce ma priveste, as crede ca gradina a fost aruncata, eventual in Locuinta Mortilor... asta pare sa sugereze Ezekiel.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 02.03.2010, 17:09:21
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul Vezi mesajul
Tocmai ca nu....
Vorbeste de tari precum Asiria, Egipt, de regi si imparati, si in acest context insereaza si povestea copacilor Edenului. Poti sa citesti intreg contextul pe Biblia Ortodoxa, care se afla online.

Mi-e tare teama ca nu avem cum sa aflam raspunsuri prea sigure la aceasta intrebare... insa in ceea ce ma priveste, as crede ca gradina a fost aruncata, eventual in Locuinta Mortilor... asta pare sa sugereze Ezekiel.
As spune ca astea sunt interpretari fortate.Nu e bine sa ne pripim cand interpretam Scriptura.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Gradina Edenului ungreier Generalitati 20 23.02.2011 11:03:08
Arca lui Noe - descoperita? colaps Generalitati 0 28.04.2010 17:22:05
rugaciune...descoperita de un preot de la man.Nicula alexya89 Rugaciuni 2 11.08.2009 02:43:09
Apocalipsa descoperita dorianp Despre Sfanta Scriptura 8 21.12.2007 21:04:19