Toti pot fi martiri

[catalin_]

În prealabil postat de andreicozia

Cum anume ne vrea pentru El, ca nu te inteleg?

Cum te arunci tu personal in bratele Lui, adica concret ce anume faci?, da te tamiiezi pina nu mai poti respira, te spovedesti, te impartasesti, te duci la Masluri, dar eu nu prea pricep, si recunosc poate sunt eu de vina, sunt mai greu de cap :) si vad numai "cosmetizarea" persoanei TALE...dar spune-mi unde este iubirea, faptele, factorul uman, aproapele, fericirile povestite de Hristos pe deal?

Chiar te inteleg!fiind in afara Bisericii nu ai cum sa intelegi. Prin traditia si invatatura ortodoxa omul se poate abandona in bratele lui Dumnezeu. Daca tu il vezi doar in tamaie si Maslu e problema ta. Ce ai enumerat tu sunt ritualuri, gesturi sau Sfinte Taine care te ajuta foarte mult sa parcurgi acest drum. Vorbesti foarte frumos de iubire dar iubirea de ce? dupa cum am mai zis ...ca sunt multe forme de iubire. Auzi..... dar ai probleme cu tamaia?

[florin1966]

În prealabil postat de andreicozia

o himera, hmmm, nu cred. Eu iubesc oameni in carne si oase vizibile, natura, oceanul cu recifele de corali, religiile, traditiile, variatele culturi.

Oare toate acestea sunt pentru tine himere? daca da, parerea mea este ca ai o problema.

Acum este rindul tau!

faci ce zici ?daca da cand mai postezi?cel ce face nu mai posteaza.vindecate pe tine doctore!!!

[andreicozia]

În prealabil postat de catalin_

Ce ai enumerat tu sunt ritualuri, gesturi sau Sfinte Taine care te ajuta foarte mult sa parcurgi acest drum?

Care drum? Ce anume faci tu pe drumul asta? Concret, si daca se poate nu generaliza ca nu suntem la ora de filozofeala.
Spune-mi te rog pas cu pas!

[andreicozia]

În prealabil postat de florin1966

faci ce zici ?daca da cand mai postezi?cel ce face nu mai posteaza.vindecate pe tine doctore!!!

Postul?
Nu vad ce legatura are postul cu cele enumerate?

În prealabil postat de catalin_

fiind in afara Bisericii nu ai cum sa intelegi.

O ba da, aia din afara ei inteleg mai bine de cele mai multe ori. Daca nu iti convine tie e altceva.

În prealabil postat de catalin_

Prin traditia si invatatura ortodoxa omul se poate abandona in bratele lui Dumnezeu.

Poate si prin asta, dar nu numai.

În prealabil postat de catalin_

Vorbesti foarte frumos de iubire dar iubirea de ce?

In spatele acestei fraze se ascunde gandirea unui om cu viziuni extremiste, dar nu-i timpul trecut sa-ti revii.

[Nathalis_Alexa]

Buna. Deci am citit acum o saptamana o carte. In care se spunea ca nu prin fapte bune ne v-om mantui, ci prin puterea credintei pe care o avem in noi. Puterea credintei care ne indeamna sa fapte bune, nu pentru lauda lumeasca. Eu pesonal cred ca noi oameni care incercam sa ii ajutam pe semeni nostri, prin fapte nu ne putem numi martiri, deoarece adevaratii martiri au murit pentru dreapta credinta. Nu o luati in nume personal, dar asta asta este parerea mea.

În prealabil postat de Nathalis_Alexa

Eu pesonal cred ca noi oameni care incercam sa ii ajutam pe semeni nostri, prin fapte nu ne putem numi martiri, deoarece adevaratii martiri au murit pentru dreapta credinta. Nu o luati in nume personal, dar asta asta este parerea mea.

Nu trebuie sa fii numaidecat martir pentru a fi placut lui Dumnezeu.Credinta si dragostea lucratoare pentru semenii tai pot sta ca marturie pentru tine in ziua judecatii. Vezi ce frumos infatiseaza acest aspect Insusi Domnul Iisus Hristos, in Matei cap. 25 (incepand cu vers. 31).

[catalin_]

În prealabil postat de andreicozia

Care drum? Ce anume faci tu pe drumul asta? Concret, si daca se poate nu generaliza ca nu suntem la ora de filozofeala.
Spune-mi te rog pas cu pas!

ti-as trage o "filozofeala" cum a facut Sf. Nicolae cu Arie. Ca poate-ti revii!

[costin_byby]

Natalis Alexa,cartea buna pe care ai citit-o nu are si interpretare teologica.Din nefericire Teologia protestanta a cazut in aceasta extrema.si de la ei s-a extins invatatura eronata a mantuirii subiective OMUL SE POATE MANTUI NUMAI PRIN CREDINTA.(Romani3,16) Se invoca uneori textul de la Efeseni( 2,8-9 ) "In har sunteti mantuiti ,prin credinta,si aceasta nu de la voi;este darul lui Dumnezeu,nu din fapte ca sa nu se laude nimeni". Raspunsul logic este ar fi ca iubirea presupune fapte.Un alt argument este ca daca fapta ta nu este facuta pe temelia credintei ci ca o pornire fireasca si in chip instinctiv atunci fapta nu te mantuieste caci nu vine dintr-un act de credinta si dragoste ci din instinct.Versetul de la Efeseni2,8-9 a fost valabil pentru efesenii care umbland pana atunci in pacate s-au mantuit numai prin credinta lor deplina in Iisus Hristos.E normal ca la inceputul indreptarii sa ai nevoie de credinta "fara credinta este cu neputinta a-I placea lui Dumnezeu (Evrei 11,6) In etapa de pregatire in vederea indreptarii credinta joaca rolul predominant pentru un inceput bun.Dar daca ea ramane neroditoare este o credinta moarta( Iacov 2,17,20) Credinta este fundamentata pe elementul roditor si viu al dragostei care presupune fapte. Credinta lucratoare prin iubire Galateni 5,6 inseamna daruire aproapelui si unire cu Hristos in credinta. Necesitatea faptelor bune este pomenita in multe locuri din Sf.scriptura :"NU TOT CEL CE-MI ZICE DOAMNE DOAMNE VA INTRA IN IMPARATIA CERURILOR CI CEL CE FACE VOIA TATALUI MEU DIN CERURI" (Matei 7,21)Pavel Apostolul spune : Dumnezeu va rasplati fiecaruia dupa faptele sale( Romani 2,6 ) CREDINRTA FARA FAPTE MOARTA ESTE (IACOV 2,17) Omul se indrepteaza prin fapte nu numai prin credinta ( Iacov 2,21) Daca Apostolul Pavel contesta in unele situatii importanta faptelor bune el se referea la faptele savarsite in afara legaturii cu Hristos pe baza unor legi normative (legea mozaica,legile civile)care au fost valabile inainte de El(Mantuitorul)Intre credinta si fapte exista o legatura organica:Credinta este vie, indreapta si mantuieste fiind lucratoare prin iubire iar fapta buna aduce cu sine mantuirea caci izvoraste din credinta in Hristos.Fapta buna este tot un act care urmeaza credintei la modul concret.La fel si faptele daca le facem nu trebuie sa ne laudam cu ele ca si cand am fi indreptatiti sa credem ca doar in baza lor suntem indreptatiti la dobandirea propriei mantuiri. Ci trebuie sa le facem smeriti ca pe o datorie si ca dovezi de iubire si credinta.Mantuitorul Insusi spunea :"Asa si voi cand veti face ce vi s-a poruncit sa ziceti slugi netrebnice suntem ca ceea ce am fost datori sa facem am facut"( Luca 17,10).Faptele bune ale crestinului insotite de iubire si credinta sunt premisa indreptarii si speranta mantuirii sale.

[Nathalis_Alexa]

Va multumesc toturor pentru cunostintele impartasite. Si referitor la cartea pe care am citit-o, chiar avea o intrerpretare teologica.. A fost gresela mea, eu nu m-am exprimat corect, si nu am fost chiar concisa in ceia ce am vrut sa zic. Va multumesc!!!