Bine si rau? Exista oare?

[Enlightened]

În prealabil postat de anna21

Si ce vorbesti tu acolo despre mediul "bun"si mediu "rau".. hmmm. Eu cunosc multe femei cu educatie f buna (sens lumesc) care au facut crima (=avort), care hulesc, slujesc idolilor (placerile de tot felul sunt considerate idoli daca propria vointa este subjugata lor), curvesc (traiesc in concubinaj) etc... Asa ca toata teoria ta despre buni si rai nu sta in picioare cat timp nu stii sa definesti termenii.

Citeste mai bine la partea "Dar, eu ma gandesc la majoritatea, nu la sansele acelea minuscule. Incercati sa ganditi la scara larga, nu la "miracole" mici" .

În prealabil postat de anna21

Si nu esti ex-crestin pt ca habar nu ai ce inseamna binele si raul in acceptiunea crestina.
Chiar si copilul meu de 6 ani stie sa-mi spuna prompt ce inseamna sa faci binele: sa-L asculti pe Dumnezeu (in sensul de a indeplini poruncile Dumnezeiesti).

Banuiesc ca acest copil a invatat singur? Fiindca ar fi foarte stupid sa dovedesti ca religia = indoctrinare in timp ce este crestin...

I R E L E V A N T

[anna21]

În prealabil postat de Enlightened

Citeste mai bine la partea "Dar, eu ma gandesc la majoritatea, nu la sansele acelea minuscule. Incercati sa ganditi la scara larga, nu la "miracole" mici" .

Citeste statisticile. In Romania majoritatea femeilor avorteaza.. iar cei de etnie roma, NU.

Banuiesc ca acest copil a invatat singur? Fiindca ar fi foarte stupid sa dovedesti ca religia = indoctrinare in timp ce este crestin...

I R E L E V A N T

Tu ai invatat ceva singur? Sa vorbesti, sa citesti sau ateismul.. ? Ceva, ceva?
Sau doar sa minti ca esti ex-crestin?

[Mar1vs]

În prealabil postat de anna21

Si ce vorbesti tu acolo despre mediul "bun"si mediu "rau".. hmmm. Eu cunosc multe femei cu educatie f buna (sens lumesc) care au facut crima (=avort), care hulesc, slujesc idolilor (...), curvesc (traiesc in concubinaj) etc... Asa ca toata teoria ta despre buni si rai nu sta in picioare cat timp nu stii sa definesti termenii.

Niciuna dintre cele enumerate de tine pe care le fac unele femei educate nu este o fapta rea. Poate avortul, dar celelalte, nu... Omu' se refera la bine si rau din perspective logice, deci din punctele de vedere ale SOCIETATII prezentului, nu ale crestinismului. Unele lucruri considerate rele acum sute, sau poate mii, de ani sunt considerate azi bune. Sau invers...

[MariS_]

În prealabil postat de Enlightened

Salut,

Sunt un ex-crestin fundamentalist. Ce caut eu aici? Pai m-a provocat un var si mi-a spus ca voi ma puteti readuce la calea cea "buna". Ce m-a facut pe mine sa il "lepad" pe Dumnezeu? Ei, faptul ca nu exista bine si rau. Apropo, sunt un om care aspira sa fie psiholog.

Puneti aceasta intrebare: "Exista oare rau?". Majoritatea veti spune: "Da, fiindca vad oameni care fura, vad oameni lacomi, vad oameni care ucid si vad oameni flegmatici". Dar, v-ati gandit oare de ce? De ce acesti oameni nu aleg calea cea "buna" la fel ca noi toti?

Raspunsul se afla in radacini, copilaria mai exact.

Iti alegi parintii?

Nu.

Iti alegi mediul in care vei trai?

Nu.

Acum 2000+ de ani, as fi crezut in bine si rau, dar acum este invechit. Trebuie sa evoluam si sa lepadam legile si religia. Eu visez la o lume in care oameni sunt educati sa respecte lumea in care traiesc, o lume in care oamenii nu sunt "buni" fiindca le spune legea sau un om chelios cu barba din ceruri, ci fiindca asa vor ei. Din 17 ani de viata mi-am dat seama prin logica ca raspunsul pentru comportamentul uman este compasiune si iubirea (stiu, suna siropos). Eu cred ca acest comportament poate fi invatat.

Nu spun sa va lepadati de religie (cel putin nu acum), fiindca este si ea buna la ceva. Dar, ce ma deranjeaza sunt zeii curenti. Orice zeu ce spune despre bine si rau este unul fals in ochii mei. Zeul crestin nu este unul care da fiecaruia aceleasi unelte si nici aceeasi multitudine de unelte. Pana si el spune ca nu-ti alegi parintii si mediul, deci putem spune ca totul este aleator.

Ne trebuie un zeu universal, chiar daca o fi el imaginar, unor oameni le trebuie comfortul unei vietii de apoi.

Bine ai venit printre noi, pacatosii!
Eu incerc sa-ti raspund, dar sa stii ca nu pot sa te aduc pe calea
cea buna pentru simplul motiv ca nici eu nu sunt inca pe ea. Mai
trag inca de mine ca sa ma pun pe calea cea buna, desi o cunosc,
asa ca eu am mai mare vina decat tine. Tu spui ca esti ex-crestin,
dar eu iti spun ca nu, nu, nu esti ex-crestin pentru ca n-ai fost
crestin cu adevarat. De unde stiu? Din postarea ta mi-am dat seama
ca esti inca tanar si faci multe confuzii referitor la crestinism si rolul
sau. Nu e niciun bai, mai ai timp sa lamuresti lucrurile, numai sa vrei.
A fi crestin inseamna
SA TE LEPEZI DE TINE,
SA-TI IEI CRUCEA,
SI SA URMEZI LUI HRISTOS.
Cat timp n-ai facut acest lucru esti crestin doar cu numele. Crezi ca
ai indeplinit cele trei conditii de mai sus? Daca nu, atunci n-ai fost
crestin cu adevarat.
Iar aceste conditii le indeplineste mai repede cel sarman decat cel
bogat, caci sarmanul nu mai are nimic de pierdut, decat de castigat.
Deci nu conteaza foarte mult nasterea si mediul de viata, ci mai
mult dorinta si vointa ta.
Am vazut ca iti doresti ca lumea sa devina mai buna. E bine, inseamna
ca ai aspiratii bune. Apreciezi compasiunea si iubirea, e si mai bine,
ai aspiratii chiar inalte. Mai trebuie sa gasesti raspunsul la intrebarea:
dar ce-l face pe om sa devina mai bun, mai generos, mai milostiv,
mai iubitor de oameni? Cauta in adancul tau si o sa dai peste doi de
Enlightened: unul care doreste ceea ce ai spus tu, si altul care vrea
sa fie iubit, sa fie ajutat, sa fie in centrul atentiei. Unul e altruist,
altul e egoist. O sa ma intrebi: pai bine mosule, ce faci tu aici, faci
psihologie cu mine? Da, fac, pentru ca tot vrei sa studiezi psihologia.
Iata un caz vrednic de studiat: Enlightened. Studiaza-l cu atentie, cu
obiectivitate, da, stiu ca e greu, vezi de ce sunt doi de Enlightened,
de unde vine unul si de unde celalalt. Atunci vei cunoaste "radacina"
BINELUI si a RAULUI. Ele sunt in tine. Iar tu trebuie sa scapi de una
si sa o tii pe cealalta. Mai multe nu-ti mai spun acum, ca-ti fac capul
calindari. Trebuie sa cauti tu si sa gasesti tu. Unde te poticnesti, mai
intrebi pe altii mai cu experienta.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de Enlightened

Salut,

Sunt un ex-crestin fundamentalist. Ce caut eu aici? Pai m-a provocat un var si mi-a spus ca voi ma puteti readuce la calea cea "buna". Ce m-a facut pe mine sa il "lepad" pe Dumnezeu? Ei, faptul ca nu exista bine si rau. Apropo, sunt un om care aspira sa fie psiholog.

Aparitie in forta! Aspirant la scoala cunoasterii sinelui, te aventurezi intr-un joc puieril din care n-ai cum sa invingi decat prin ignoranta! (No ofence, vorbim de rationament!) Tu nu ai venit din proprie initiativa, ci - vanitos din fire, si nu-i corect pentru un viitor psiholog... "pur" si visator la scara macro, pentru o lume... mai buna - sa-i demonstrezi verisorului infailibilitatea rationamentului tau! Care pur si simplu se dizolva in sine. Ca sa-L "lepezi" pe Dumnezeu, trebuie mai intai sa accepti ca El exista! Tu nu ai ajuns sa-L negi, ci sa te lepezi de El. De unde vine acest gand? Pai parca l-am mai intalnit pe undeva... "Ce nevoie avem noi de Dumnezeu? Suntem frumosi, destepti, avem puteri TOTALE, nu ne trebuie Dumnezeu. Putem deveni chiar mai puternici decat El!..." Iar Dumnezeu a zambit amar si a zis: "Bine, Lucifer, fie tie dupa voia ta! Ia-ti ingerii tai si pleaca! Aveti libertate sa faceti ce doriti, doar de OM sa nu va atingeti nici macar de un fir de par. Il puteti insa ispiti, astfel incat, cei ce se vor desavarsi, sa reintregeasca cetele cazute din Rai."
In concluzie, ceea ce faci tu, nu este rationamentul tau, ci iti este indus de cei ce una stiu si asta fac. Ca vrei sau nu sa accepti, depinde de... vanitatea ta! Smerenia nu face casa buna cu... cei rai!...Daca tu te consideri bun, smereste-te! E una dintre primele conditii ca sa te imprietenesti cu Nenea Petrica, ce pazeste Poarta Raiului si nu doarme in post. Stiu, tu nu crezi chestia asta (esti mic, dar daca vei mai creste si vei ajunge intr-adevar psiholog, vei descoperi nenumarate exemple de oameni care se intorc pentru un timp de "dincolo", ca sa povesteasca ce si cum). In lumea reala, de obicei, psihologii si Sfintii Parinti, au aceleasi notiuni despre Dumnezeu si lumea de dincolo. Tu deocamdata esti in stadiu de embrion. Nu-ti cere nimeni sa fii perfect si mai ales nu te condamna nimeni! O sa-ti revii tu!

Puneti aceasta intrebare: "Exista oare rau?".

Raul si binele este o simpla perceptie. Priveste o piatra. Nu are nimic deosebit, decat daca recurgi la imaginatie. Dar cu multa straduinta, pentru unul care doreste sa-si investeasca talantul cu care s-a nascut, piarta poate deveni o superba sculptura, la care maria sa, Omul sa ramana mut de admiratie.
Raul nu exista in mod real decat atunci cand pierdem binele de care ne-am bucurat, dar n-am stiut sa-l pretuim. Tu L-ai avut pe Dumnezeu (si culmea!!! - inca Il mai ai!!), dar zici ca te-ai lepadat de El. Daca si El s-ar lepada de tine... ai sa intelegi si notiunea de "rau". Dar Dumnezeu are rabdare cu tine. Pericolul cel mare, nu de la El vine, ci de la cel ce noteaza "lepadarile" tale!... Sa te lumineze Dumnezeu sa-i cunosti vicleniile celui ce noteaza, pana nu e prea tarziu, ca sa stii sa te feresti de ele.

Dupa cum v-ati dat seama pana acum, nasterea este un lucru la intamplare.

Hm! Imi amintesti de primele mele dubii de acum cateva zeci de ani in urma: Negarea negatiei; Intamplari necesare; Necesitati intamplatoare... Tu... te crezi o intamplare? Nimic pe lumea asta nu-i intamplare si hazard, dragul meu! Nici macar o adiere de vant. Intr-o zi, daca iti vei urma cautarile asa cum mi se pare ca doresti sa le urmezi, vei zambi despre "seriozitatea" cu care-ai abordat acest subiect, cand de fapt tu nu stapanesti nimic, inca!

E drept sa spunem ca un om care a trait in "iad" toata viata lui este rau? Sa spunem ca el isi merita soarta in iadul "adevarat"? Nu ar insemna ca Dumenzeu il condamna la 2 iaduri?! Unul care mai este si etern?! Asta inseamna justitia lui Dumnezeu?

Ce sa mai spun de bine. Oameni care sunt crescuti in "puf" si duc o viata normala se duc in rai, iar cei ghinionisti se duc in iad.

E... complicat. Deocamdata te depaseste si n-ai sa percepi Adevarul, decat cautand sa intelegi Cuvantul Lui Dumnezeu. Pana atunci totul pare un non-sens!

Acum 2000+ de ani, as fi crezut in bine si rau, dar acum este invechit. Trebuie sa evoluam si sa lepadam legile si religia.

Credeam ca Lenin a murit! Legea Lui Dumnezeu nu e niciodata prea veche si nici prea noua. Ea e UNICA si e BUNA!!! Orfani sau nu, cu totii avem o mama, un tata, chiar daca nu i-am cunoscut. Nu putem spune ca "a venit barza", ci ca am fost conceputi prin cineva. Cine are parinti, (crestinul) "colaboreaza". Cine e orfan (ateul, trufasul) n-are cum sa vorbeasca cu Tatal, nici sa-i ceara, nici sa-i multumeasca; n-are cum sa se bucure de dragostre infinita a Mamei si nici nu-i intelege pe cei care-i vorbesc de ea. Pentru el e o prostie si o manipulare sentimentala. Si totusi, daca ar accepta ca "nu l-a adus barza", ar realiza ca de fapt nu este deloc orfan si ca poate si el sa vorbeasca cu Tatal si sa se bucure de toate bunatatile, daca Ii accepta existenta.

Din 17 ani de viata mi-am dat seama prin logica ca raspunsul pentru comportamentul uman este compasiune si iubirea (stiu, suna siropos). Eu cred ca acest comportament poate fi invatat.

Dragostea de aproapele nu are nevoie de logica. Daca vorbim de logica NU putem fi altfel decat subiectivi!!! Logica imi spune sa am compasiune pentru un crocodil care plange, dar instinctul de conservare imi spune ca e shugubatz si ca ma papa, daca il las sa-mi coiguleasca din palma! Logica imi spune sa fiu bun si bland cu fiul meu sau cu tine de exemplu. Dar intr-o zi blandetea "fara Dumnezeu" se va intoarce impotriva mea sau a neamului meu!...

Nu spun sa va lepadati de religie (cel putin nu acum), fiindca este si ea buna la ceva.

E bine! Intr-o zi poti ajunge presedinte. Altii n-au avut diplomatia ta si tot au ajuns!

Zeul crestin nu este unul care da fiecaruia aceleasi unelte si nici aceeasi multitudine de unelte. Pana si el spune ca nu-ti alegi parintii si mediul, deci putem spune ca totul este aleator.
Ne trebuie un zeu universal, chiar daca o fi el imaginar, unor oameni le trebuie comfortul unei vietii de apoi.

Doar un sfat: "Cere si ti se va da!/ Cauta si vei afla!/ Bate si ti se va deschide!" Nimic nu-ti lipseste. Si POTI! Totul e sa vrei. Tu esti mic. Sfantul Ciprian facea "sedinta" cu diavolii si considera ca nimeni nu e mai mare decat ei, cu tabara lor. Pana a descoperit ca frumoasa Iustina era din tabara Lui Hristos, care era muuult mai puternica. Asta l-a dezamagit total, dar l-a si inversunat impotriva minciunii si vicleniei.

Dumnezeu sa-ti ajute si sa te intelepteasca, fiindca veleitati se pare ca ai!

[Alex Catalin]

La fel ca si colegul meu aspiram sa devin psiholog,dar am renuntat la idee fiindca nu e tara si potrivita pt meseria asta...Singura diferenta dintre mine si el la capitolul asta e ca: eu vad realitatea care e, el vede fragmente din ea(e oricum inceput fata de restul visatorilor langa care traim si se numesc cu mandrie oameni(ati uitat demult adevaratul termen al cuvantului "om))
Sunt de acord cu tine cu relativitatea binelui si a raului, dar cum ti-am mai zis cred in altceva.Revenind la subiectul nostru ar cam trebui sa va dati seama ca religia/religiile(toate absolut toate) sunt metode de impacare si control ale mintii umane(relativ simple).
Ganditi-va ca:
-tuturor ne e frica de moarte,deci cautam alinare intr-o credinta (stupida dupa parerea mea) unde exista "lumina si fericire" (trebuie sa fii ori disperat, orii prost sa crezi in porcariile astea, dar cu toate astea oameni cred pt ca sunt disperti, gandul ca odata o sa inceteze sa existe ii dispera, de aceea si nevoia pt credintele care au rai&iad,reincarnare,valhala,etc )
-daca near astepta doar bine, atunci ar fi haos toata lumea ar face ce ar vrea, fiindca la moarte near astepta "fericirea eterna",atunci a fost creat si "raul" si bineinteles "diavolul" si "iadul"
-acum ca am lamurit chestiile cu binele si raul creat de religie, sa lamurim controlul pe care biserica incearca sal aiba asupra oamenilor.Ganditiva va rog de cati ani se practica religia noastra cate razboaie de cucerire si recuperare au fost duse( vedeti cruciadele), asta a vrut Dumnezeu ca oameni sa se bata si sa ia vieti in numele lui( acum fie sunteti prosti ca ati crezut in asta, fie sunteti incapatanati ca nu vreti sa vedeti adevarul:religia e facuta doar pt a controla masele de oameni(sau cel putin asa era inainte pt ca era o necesitate, trb sa creada in ceva),dar nu credeti ca ar fi timpul sa va dati 2 palme si sa va treziti din visare? Deschideti ochii nu exista bine si rau uiversal, atat binele cat si raul e relativ, totul pe lumea asta e relativ.Cand priviti lucrurile, privitile si din alte perspective, nu numai subiectiv, priviti si obiectiv , priviti din punctul de vedere al celuilalt.
Tot ce vreau sa fac e sa va instig sa vedeti realitatea si sa nu va mai fie frica de ea: asta e omul se naste traieste ce traieste si moare, asta e viata, asta a fost, asta va fi, acceptatio si nu fugiti de adevar ca niste lasi. O sa fiti niste persoane mai bune.
Nu vreau sa intru in discutii fara rost si sa intru in detaliile religie noastre(crestin ortodoxe),dar lasa-ti-ma sa zic macar atat, oare dumnezeul vostru cat mai iarta, credeti ca daca va pocaiti in ultimi ani de viata, sunteti iertati? DA? Atunci nu credeti ca dumnezeul vostru e un pic cam molatec, nu uitati ca vorbim despre acelas dumnezeu care a nimicit odata omenirea(asa scrie in cartile in care voi credeti cu atata naivitate).Cauatati doar si vezi gasi destul de multe exemple de genu asta, contradictii ale religiei.

Voi urma o religie si voi crede orbeste in ea cum faceti voi, atunci cand mi se va prezenta unu bine pusa la punct,nu una facuta acum cateva mii de ani, plina de contradictii si bug-iri pt a subjuga prosti din vreamea aceia. Sper ca n-am suparat pe nimeni cu mesajul, iar daca am facuto imi cer scuze ca nu-mi cer scuze si nu-mi pare rau.

[MariS_]

În prealabil postat de Alex Catalin

La fel ca si colegul meu aspiram sa devin psiholog,dar am renuntat la idee fiindca nu e tara si potrivita pt meseria asta...Singura diferenta dintre mine si el la capitolul asta e ca: eu vad realitatea care e, el vede fragmente din ea(e oricum inceput fata de restul visatorilor langa care traim si se numesc cu mandrie oameni(ati uitat demult adevaratul termen al cuvantului "om))
Sunt de acord cu tine cu relativitatea binelui si a raului, dar cum ti-am mai zis cred in altceva.Revenind la subiectul nostru ar cam trebui sa va dati seama ca religia/religiile(toate absolut toate) sunt metode de impacare si control ale mintii umane(relativ simple).
Ganditi-va ca:
-tuturor ne e frica de moarte,deci cautam alinare intr-o credinta (stupida dupa parerea mea) unde exista "lumina si fericire" (trebuie sa fii ori disperat, orii prost sa crezi in porcariile astea, dar cu toate astea oameni cred pt ca sunt disperti, gandul ca odata o sa inceteze sa existe ii dispera, de aceea si nevoia pt credintele care au rai&iad,reincarnare,valhala,etc )
-daca near astepta doar bine, atunci ar fi haos toata lumea ar face ce ar vrea, fiindca la moarte near astepta "fericirea eterna",atunci a fost creat si "raul" si bineinteles "diavolul" si "iadul"
-acum ca am lamurit chestiile cu binele si raul creat de religie, sa lamurim controlul pe care biserica incearca sal aiba asupra oamenilor.Ganditiva va rog de cati ani se practica religia noastra cate razboaie de cucerire si recuperare au fost duse( vedeti cruciadele), asta a vrut Dumnezeu ca oameni sa se bata si sa ia vieti in numele lui( acum fie sunteti prosti ca ati crezut in asta, fie sunteti incapatanati ca nu vreti sa vedeti adevarul:religia e facuta doar pt a controla masele de oameni(sau cel putin asa era inainte pt ca era o necesitate, trb sa creada in ceva),dar nu credeti ca ar fi timpul sa va dati 2 palme si sa va treziti din visare? Deschideti ochii nu exista bine si rau uiversal, atat binele cat si raul e relativ, totul pe lumea asta e relativ.Cand priviti lucrurile, privitile si din alte perspective, nu numai subiectiv, priviti si obiectiv , priviti din punctul de vedere al celuilalt.
Tot ce vreau sa fac e sa va instig sa vedeti realitatea si sa nu va mai fie frica de ea: asta e omul se naste traieste ce traieste si moare, asta e viata, asta a fost, asta va fi, acceptatio si nu fugiti de adevar ca niste lasi. O sa fiti niste persoane mai bune.
Nu vreau sa intru in discutii fara rost si sa intru in detaliile religie noastre(crestin ortodoxe),dar lasa-ti-ma sa zic macar atat, oare dumnezeul vostru cat mai iarta, credeti ca daca va pocaiti in ultimi ani de viata, sunteti iertati? DA? Atunci nu credeti ca dumnezeul vostru e un pic cam molatec, nu uitati ca vorbim despre acelas dumnezeu care a nimicit odata omenirea(asa scrie in cartile in care voi credeti cu atata naivitate).Cauatati doar si vezi gasi destul de multe exemple de genu asta, contradictii ale religiei.

Voi urma o religie si voi crede orbeste in ea cum faceti voi, atunci cand mi se va prezenta unu bine pusa la punct,nu una facuta acum cateva mii de ani, plina de contradictii si bug-iri pt a subjuga prosti din vreamea aceia. Sper ca n-am suparat pe nimeni cu mesajul, iar daca am facuto imi cer scuze ca nu-mi cer scuze si nu-mi pare rau.

Nu, nu ne-ai suparat deloc, draga Catalin. Pentru ca tu n-ai facut
altceva decat sa pui pe tava, in fata noastra, varza pe care o ai in
capsorul tau ca si conceptie de viata si ne inviti sa o gustam.
Merci frumos de invitatie, varza asta e prea statuta si a prins deja
miros urat mai ales ca a fost ingurgitata si de multi altii inaintea ta.
Iti dorim pofta buna in continuare si noi ne limitam la a "consuma"
doar Cuvantul lui Dumnezeu. Te-am invita sa gusti si tu din Acesta
dar cred ca deocamdata iti place ceea ce mananci acum. Mai tarziu
poate, cine stie, s-ar putea sa gusti si din El si atunci vei vedea
diferenta.
Te asteptam cu drag sa vii printre vii.

[Alex Catalin]

În prealabil postat de MariS_

Nu, nu ne-ai suparat deloc, draga Catalin. Pentru ca tu n-ai facut
altceva decat sa pui pe tava, in fata noastra, varza pe care o ai in
capsorul tau ca si conceptie de viata si ne inviti sa o gustam.
Merci frumos de invitatie, varza asta e prea statuta si a prins deja
miros urat mai ales ca a fost ingurgitata si de multi altii inaintea ta.
Iti dorim pofta buna in continuare si noi ne limitam la a "consuma"
doar Cuvantul lui Dumnezeu. Te-am invita sa gusti si tu din Acesta
dar cred ca deocamdata iti place ceea ce mananci acum. Mai tarziu
poate, cine stie, s-ar putea sa gusti si din El si atunci vei vedea
diferenta.
Te asteptam cu drag sa vii printre vii.

Oare ce a prins un miros urat? Sa ne gandim putin... Varza mea care priveste lucrurile obiectiv si realist, care nu se agata de nici-un vis si nici-o speranta a disperari constiintei mele, sau credinta voastra invechita(si vreau sa ma limitez aici sa nu continui in judecarea credintelor voastre,deaorece nu are rost sunteti orbi, dar realitatea e sufcient de dura sa va trezwasca la realitate).
Oricum se presupune ca trebuia sa imi demonstrati ca ma insel ca religia voastra e perfecta si ca sa cred in dumnezeu etc.. de ce nu ai facuto? ce crestin esti tu? te poti numi un urmas al lui Dumnezeu atata timp cat nici macar nu ai incercat sa ma convingi?
Cat despre varza mea, sunt destul de sigur ca daca as sta sa o pun bine la punct si sa fac niste seminare sau sa infiintez un cerc cu asta s-ar gasi suficiente persoane cu capu pe umeri care sa vada lumea asa cum e si nu cum am vrea noi sa o percepem.
RETINE! Toate lucrurile pe lumea asta au o explicatie si cum zicea cineva mai jos "niste radacini", chiar si cele care par ca nu au asa ce va, au inteles mai ascuns, mai adanc, pe care nu oricine le poate vedea si intelege.

P.S. Stai linistit nu esti primu pe care il pun in dificultate, am incuiat preotii care se dadeau mari cunoscatori ai religiei si care propavaduiau binele si cuvantul lui Dumnezeu.

[ionut stefan]

În prealabil postat de alex catalin

oare ce a prins un miros urat? Sa ne gandim putin... Varza mea care priveste lucrurile obiectiv si realist, care nu se agata de nici-un vis si nici-o speranta a disperari constiintei mele, sau credinta voastra invechita(si vreau sa ma limitez aici sa nu continui in judecarea credintelor voastre,deaorece nu are rost sunteti orbi, dar realitatea e sufcient de dura sa va trezwasca la realitate).
Oricum se presupune ca trebuia sa imi demonstrati ca ma insel ca religia voastra e perfecta si ca sa cred in dumnezeu etc.. De ce nu ai facuto? Ce crestin esti tu? Te poti numi un urmas al lui dumnezeu atata timp cat nici macar nu ai incercat sa ma convingi?
Cat despre varza mea, sunt destul de sigur ca daca as sta sa o pun bine la punct si sa fac niste seminare sau sa infiintez un cerc cu asta s-ar gasi suficiente persoane cu capu pe umeri care sa vada lumea asa cum e si nu cum am vrea noi sa o percepem.
Retine! Toate lucrurile pe lumea asta au o explicatie si cum zicea cineva mai jos "niste radacini", chiar si cele care par ca nu au asa ce va, au inteles mai ascuns, mai adanc, pe care nu oricine le poate vedea si intelege.

P.s. Stai linistit nu esti primu pe care il pun in dificultate, am incuiat preotii care se dadeau mari cunoscatori ai religiei si care propavaduiau binele si cuvantul lui dumnezeu.

nici diavolii nu au atata mandrie

[MariS_]

În prealabil postat de Alex Catalin

Oare ce a prins un miros urat? Sa ne gandim putin... Varza mea care priveste lucrurile obiectiv si realist, care nu se agata de nici-un vis si nici-o speranta a disperari constiintei mele, sau credinta voastra invechita(si vreau sa ma limitez aici sa nu continui in judecarea credintelor voastre,deaorece nu are rost sunteti orbi, dar realitatea e sufcient de dura sa va trezwasca la realitate).
Oricum se presupune ca trebuia sa imi demonstrati ca ma insel ca religia voastra e perfecta si ca sa cred in dumnezeu etc.. de ce nu ai facuto? ce crestin esti tu? te poti numi un urmas al lui Dumnezeu atata timp cat nici macar nu ai incercat sa ma convingi?
Cat despre varza mea, sunt destul de sigur ca daca as sta sa o pun bine la punct si sa fac niste seminare sau sa infiintez un cerc cu asta s-ar gasi suficiente persoane cu capu pe umeri care sa vada lumea asa cum e si nu cum am vrea noi sa o percepem.
RETINE! Toate lucrurile pe lumea asta au o explicatie si cum zicea cineva mai jos "niste radacini", chiar si cele care par ca nu au asa ce va, au inteles mai ascuns, mai adanc, pe care nu oricine le poate vedea si intelege.

P.S. Stai linistit nu esti primu pe care il pun in dificultate, am incuiat preotii care se dadeau mari cunoscatori ai religiei si care propavaduiau binele si cuvantul lui Dumnezeu.

Pe mine m-ai incuiat complet, dragul meu.
Vreau sa-ti spun ca varza aceea urat mirositoare a fost si hrana
mea multa vreme. Eram ca tine, blond, frumos si inteligent si ma
credeam buricul pamantului, asa ca nu pe tine te criticam ci pe
cel care am fost eu. Ai dreptate, nu sunt un crestin cum ar trebui,
si de aceea nici nu incerc sa te conving, caci trebuie sa te convingi
singur. Acum te las, si-ti doresc tot binele din lume. Ma duc sa-i
descui pe preotii pe care i-ai incuiat! Cand vei fi ajuns sa treci peste
orgoliul ratiunii, da-ne un semn.
Har, smerenie si jertfa de sine.