Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

[ioanna]

În prealabil postat de konijiro

Pai si atunci de ce tot cere BOR bani in numele celor 87% din populatie care sunt ortodocsi? Ori folosim numarul asta pana la capat, ori nu. A folosi un dublu standard denota orice, numai onestitate nu.

Mergeti la biserica si cereti-va excomunicare, spuneti ca nu mai doriti sa apareti in inscrisurile lor, ca nu faceti parte din BO din moment ce acum sunteti ateu, insa ati fost botezat ortodox (candva). O sa aveti satisfactia ca proportia de 87% sa devina 86,99(9)%. Vom vedea oricum rezultatele in urma recensamantului, daca s-a schimbat proportia si aduci fondurile vor fi alocate proportional cu numarul credinciosilor declarati, asa cum este corect.

[philalex]

da e bizar, de ce unii preoti cer 100 de lei pentru catedrala...si cica devii ctitor...ce cu 50 de lei nu poti deveni ctitor?
Am auzit un preot...lumea da cat are...nu poti impune, mai ales in acum cand toti au venituri diminuate...

[konijiro]

Mergeti la biserica si cereti-va excomunicare, spuneti ca nu mai doriti sa apareti in inscrisurile lor, ca nu faceti parte din BO din moment ce acum sunteti ateu, insa ati fost botezat ortodox (candva). O sa aveti satisfactia ca proportia de 87% sa devina 86,99(9)%.

Asta e singurul raspuns pe care il ai la postul meu legat de educatie si metodele ei?

Nu ma intereseaza sa o fac. Trend-ul e deja clar, tot mai multi romani nu sunt de acord cu finantarea BOR de catre Stat. La fel, numarul celor care sustin predarea religiei in scoli la modul confesional e in scadere. E doar o problema de timp pana Statul va trage presul (financiar) de sub picioarele BOR.

Vom vedea oricum rezultatele in urma recensamantului, daca s-a schimbat proportia si aduci fondurile vor fi alocate proportional cu numarul credinciosilor declarati, asa cum este corect.

La modul amator in care s-a organizat si se face recensamantul, ma indoiesc ca rezultatele vor fi relevante.

In plus, deja exista cazuri in care recenzorul a scris "ortodox", doar pentru ca persoana respectiva s-a declarat "roman" la etnie. Sau cazuri in care un membru de familie si-a recenzat rudele, si au devenit toti ortodocsi.

Sau cazul halucinant in care o tipa s-a declarat atee, si a doua zi s-a trezit cu popa la usa, care a invitat-o la biserica, sa ii explice el cum sta treaba (treaba cu implicatii legale, lasand la o parte nesimtirea respectivului, si a recenzorului).

Recensamantul nu e relevant. Ce e relevant insa e faptul ca, in 20, 25 de ani, bisericile vor fi mult mai goale decat pana acum, un fapt care va fi observabil si imposibil de manipulat (spre deosebire de recensamant).

[ioanna]

În prealabil postat de konijiro

In plus, deja exista cazuri in care recenzorul a scris "ortodox", doar pentru ca persoana respectiva s-a declarat "roman" la etnie. Sau cazuri in care un membru de familie si-a recenzat rudele, si au devenit toti ortodocsi.

Sau cazul halucinant in care o tipa s-a declarat atee, si a doua zi s-a trezit cu popa la usa, care a invitat-o la biserica, sa ii explice el cum sta treaba (treaba cu implicatii legale, lasand la o parte nesimtirea respectivului, si a recenzorului).
.

Daca aveti o afinitate pentru presa de tabloid, puteti da un link din Can-Can sau ceva similar aici, daca doar asa puteti sa va sustineti afirmatia, in caz contrar, consider ca face parte din "zvonistica" lansata de cei cu porniri anti-clericale, ce populeaza mediul virtual, minciuna preluata si de d-voastra si propagata mai departe, doar e la moda sa fii anti (orice). Chiar daca nu toate stirile prezinta credibilitate, puteti oferi sursa acelor informatii ?

[konijiro]

Daca aveti o afinitate pentru presa de tabloid, puteti da un link din Can-Can si aici, daca doar asa puteti sa va sustineti afirmatia, in caz contrar, consider ca face parte din "zvonistica" lansata de cei cu porniri anti-clericale, ce populeaza mediul virtual, doar e la moda sa fii anti (orice).

Nu am motive sa ma indoiesc ca au existat asemenea cazuri, avand in vedere ca s-au intamplat si la recensamantul din 2001. Singura neclaritate e legata de cat de des s-a intamplat asta, nu DACA s-a intamplat.

Atitudinea anti-clericala si anti-religioasa nu e o moda. Daca asa vrei sa o vezi tu, pentru a o face sa para mai putin importanta, e alegerea ta.

Si eu era sa fie recenzat drept "ortodox", daca nu o sunam pe maica-mea inainte sa vina recenzorul. Inertia e mare, si asta e factorul principal pentru care 87% din populatie s-a declarat ortodoxa, cu toate ca injura popii, si calca in biserica doar cand trebuie (botez/inmormantare/nunta).

[ioanna]

În prealabil postat de konijiro

Nu am motive sa ma indoiesc ca au existat asemenea cazuri, avand in vedere ca s-au intamplat si la recensamantul din 2001. Singura neclaritate e legata de cat de des s-a intamplat asta, nu DACA s-a intamplat.

Cu alte cuvinte ati mintit, ati facut o supozitie nefondata. Tine de bun simt si educatie sa oferiti date precise, cand aduceti acuzatii impotriva Bisericii sau a membrilor ei. Aveti o imaginatie debordanta sa spuneti ca preotul a venit la acest recensamant la usa unei doamne ce s-a declarat atee :) si culmea, mai aveti pretentia sa discutam despre EDUCATIE. Cu dmv?! Cautati in continuare " nod in papura", nu sunteti singurul care intra pe acest forum in acest scop.

O zi placuta!

[konijiro]

Cu alte cuvinte ati mintit, ati facut o supozitie nefondata. Tine de bun simt si educatie sa oferiti date precise, cand aduceti acuzatii impotriva Bisericii sau a membrilor ei. Aveti o imaginatie debordanta sa spuneti ca preotul a venit la acest recensamant la usa unei doamne ce s-a declarat atee :) si culmea, mai aveti pretentia sa discutam despre EDUCATIE. Cu dmv?! Cautati in continuare " nod in papura", nu sunteti singurul care intra pe acest forum in acest scop.

Ce ai fi vrut, mai exact? O inregistrare cu popa batand la usa? La ce ar ajuta? A ajutat cu ceva cand Tomitanul a fost FILMAT negociind spaga pentru a-l admite pe un nene la Teologie in Constanta? Sau nici inregistrarea respectiva nu e suficient de "precisa"?

E vorba de relatari a unor persoane carora li s-au intamplat diverse lucruri la recensamant. Postate pe bloguri, facebook, etc.
Nu le cunosc, dar cadreaza cu atitudinea pe care BOR, unii popi si unii ortodocsi o au, deci nu mi se par tocmai SF.

Uite niste linkuri (e o centralizare, gasesti acolo link-urile catre respectivele relatari):

http://www.tlp.ro/2011/10/recensaman...ntimidari.html
http://www.tlp.ro/2011/10/recensaman...emagogiei.html
http://www.tlp.ro/2011/10/recensaman...i-se-cred.html
http://www.tlp.ro/2011/10/recensaman...a-in-casa.html

[konijiro]

Tine de bun simt si educatie sa oferiti date precise, cand aduceti acuzatii impotriva Bisericii sau a membrilor ei.

Am recitit propozitia de mai sus.

Sa inteleg ca nu se aplica profesorilor de religie care arunca cu noroi in atei si adeptii altor culte, sau BOR, care da comunicate in care termenii "ateu" si "comunist" sunt interschimbabili, Ecaterinei Andronescu, care a spus ca fara religie in scoli am fi toti niste "barbari", etc.

Sau se aplica?

[ioanna]

În prealabil postat de konijiro

E vorba de relatari a unor persoane carora li s-au intamplat diverse lucruri la recensamant. Postate pe bloguri, facebook, etc.
Nu le cunosc, dar cadreaza cu atitudinea pe care BOR, unii popi si unii ortodocsi o au, deci nu mi se par tocmai SF.

Repet ce am spus anterior: e la moda excesul critic (nu critica, ca ea e normala, excesul) cand vine vorba de biserica si in special cand e vorba de BOR, inteligenta unora trece automat pe ofensiv. E usor sa extragi 2, 3 cazuri, (din cateva milioane) strict referitoare la subpunctul religie si sa generalizezi, facand un scenariu :) Sa inteleg ca recenzorii au fost sensibili doar la acel subpunct? ma indoiesc! Ai mei (ca au venit 2), la toate s-au balbait.

Cautati in continuare "nod in papura" si sa va plangeti de "machiavelica" institutie BOR. Succes!

[konijiro]

Repet ce am spus anterior: e la moda excesul critic (nu critica, ca ea e normala, excesul) cand vine vorba de biserica si in special cand e vorba de BOR, inteligenta unora trece automat pe ofensiv.

Sa fie tocmai fara motiv? All made up? Si mai exact, cum definesti tu "excesul"?

E usor sa extragi 2, 3 cazuri, (din cateva milioane) strict referitoare la subpunctul religie si sa generalizezi, facand un scenariu :)

In cazul in care ai citit atent ce am scris, nu am generalizat. Am spus chiar ca nu stiu cat de des intalnit e fenomenul respectiv.

Nu stim daca e vorba de "cateva" cazuri. Relatarile au venit de la oameni interesati de subiect, care nu au vrut sa fie inregistrati drept "ortodocsi" din inertie. Pot doar sa presupun ca nu toti cei care au avut experiente similare le-au postat pe bloguri sau facebook.

Cautati in continuare "nod in papura" si sa va plangeti de "machiavelica" institutie BOR. Succes!

Nu e nevoie sa caut noduri, BOR si reprezentantii sai le ofera pe tava, in mod constant.