Iahovistii-crestini?

[Iustin32]

,,Tot ce spunem sau credem (si asta e studiat si nu acceptat ca atare) este conform bibliei.Putem sa spunem Doamne Isuse Hristoase pentru ca este regele nostru (conducatorul nostru ceresc) dar nu ne rugam lui ci direct Creatorului prin intermediul Domnului Isus (conform indicatiei date de acesta in evanghelii).Totul este o chestie de interpretare personala.Pe tema asta se poate discuta la infinit.Sint foarte multe versete in care Isus insusi spune ca nu este Dumnezeu (Yahve).El insusi se roaga Tatalui.
Daca gresim , evident ca vom fi judecati pentru asta (cei care cred asa).,,

Voi nu faceti altceva decat sa reeditati erezia lui Arie din sec. IV, combatuta si anatemizata la sinodul I Ecumenic de cei 318 Sfinti Parinti printre care Sf Ierarh Spiridon care prin minunea descompunerii unei caramizi in cele trei elemente ce o alcatuia: lutul, apa si focul tot asa cum Dumnezeu cel Unul in Fiinta este, dar intreit in persoane: Tatal ,Fiul si Sf Duh mai ales ca Hristos a mai zis ,,Eu si Tatal una suntem,, aratand Dumnezeirea Sa. Cu acel filosof a cerut a se întreba Sfîntul Spiridon, fiind bărbat neînvăţat, care numai pe Hristos ştia şi pe Acesta răstignit. Iar Sfinţii Părinţi, ştiind învăţătura lui, căci n-a avut cît de puţină învăţătură elinească, îl opreau, să nu îndrăznească a se întreba cu acel sofist, care era meşter la cuvinte. Dar acesta, ştiind ce poate înţelepciunea cea de sus şi cît sînt de neputincioase puterile înţelepciunii omeneşti, s-a apropiat de bărbatul acela, zicîndu-i: "În numele lui Iisus Hristos, o, fiolosofule, ia aminte la mine şi ascultă cele ce voiesc a-ţi spune". Filosoful a zis: "Vorbeşte şi te voi asculta". Sfîntul a început a vorbi zicînd: "Unul este Dumnezeu Care a făcut cerul şi pămîntul, pe om din pămînt l-a zidit şi toate celelalte, cele văzute şi nevăzute le-a aşezat cu Cuvîntul şi cu Duhul Său. Pe acel Cuvînt Îl credem şi noi, că este Fiul lui Dumnezeu, Care S-a milostivit de rătăcirea noastră, S-a născut din Fecioară, a vieţuit cu oamenii, a pătimit, a murit pentru mîntuirea noastră, a înviat şi împreună cu El a înviat neamul omenesc. Pe Acesta Îl aşteptăm să vină, să judece pe toţi cu dreptate şi să răsplătească fiecăruia după vrednicie şi-L credem că este de o fiinţă cu Tatăl, împreună şezător şi asemenea cinstit. Acestea astfel le mărturisim fără ispitire şi încercare şi nici tu nu îndrăzni a ispiti cum sînt acestea; pentru că acestea covîrşesc înţelegerea ta şi sînt mult mai înalte decît toată cunoştinţa".
Apoi, tăcînd puţin, a zis: "Nu ţi se pare şi ţie a fi acestea astfel, o! filosofule? Pentru ca să te încredinţezi de adevăr, ia aminte la acest mic lucru, măcar că nu se cade să asemănăm firea cea îndumnezeită şi mai presus de fiinţă, cu făptura zidită şi stricăcioasă. Dar, de vreme ce ochii sînt mai credincioşi decît urechile şi cel care este puţin credincios, nu crede cu înlesnire, dacă nu va vedea ceva cu ochii cei trupeşti, pentru aceasta voiesc să vă încredinţez pe faţă cu această cărămidă, care este alcătuită din trei.
Acestea zicînd sfîntul, a făcut semnul Sfintei Cruci cu dreapta, avînd în stînga cărămida şi a zis: "În numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfîntului Duh". Şi îndată strîngînd cărămida, o! prea slăvită minune! focul s-a ridicat în aer, apa s-a vărsat pe pămînt, iar lutul a rămas în mîinile sfîntului. Cei ce vedeau s-au înspăimîntat şi mai vîrtos filosoful, care, înspăimîntîndu-se cu sufletul, tăcea, ca şi cum nu mai ştia să vorbească, neavînd gură s-o deschidă împotriva cuvintelor sfîntului, în care lucra o putere dumnezeiască, încît s-au împlinit cele scrise: "Nu stă în cuvînt împărăţia lui Dumnezeu, ci în putere".
Apoi, filosoful a zis: "Cred că aşa sînt cele grăite de tine". Atunci bătrînul a zis: "Vino dar şi primeşte semnul sfintei credinţe". Iar filosoful întorcîndu-se către prietenii şi către ucenicii săi, a zis: "Ascultaţi-mă: pînă cînd era cu mine întrebarea din cuvinte, am adus cuvinte împotriva cuvintelor, iar cu meşteşugul iubirii de întrebare, biruiam pe cele puse înainte. Dar de cînd, în locul cuvintelor, a ieşit din gura acestui bătrîn puterea şi facerea minunii, nimic nu mai pot cuvintele împotriva puterii, pentru că nu poate sta omul împotriva lui Dumnezeu. Deci, dacă şi dintre voi cineva poate să înţeleagă ca mine, să creadă în Hristos şi, împreună cu mine, să urmeze acestui bătrîn, prin a cărui gură Dumnezeu a grăit".
Astfel, filosoful acela, primind credinţa creştinească, se bucura că a fost biruit de sfîntul bătrîn spre folosul său şi se bucurau toţi cei binecredincioşi, iar cei răucredincioşi s-au ruşinat.

[Iustin32]

[SIZE=4]Iata si aceste texte in care se arata clar ca Hristos este Dumnezeu.
1 Tim 3.16 “Şi cu adevărat, mare este taina dreptei credinţe: Dumnezeu S-a arătat [COLOR=black]în trup…”[/COLOR]
[/SIZE][SIZE=4][COLOR=black]1 [/COLOR][COLOR=black]Col[/COLOR][COLOR=black] 2.9 “[/COLOR]Căci întru El (Hristos) locuieşte, trupeşte, toată plinătatea Dumnezeirii”[/SIZE]

[sisu]

Unu si cu unu fac doi.
Desi s-a mai discutat asta:

Iustine32, ce a vrut sa zica Isus in aceste versete din Ioan 8:16,17 ?

16. Şi chiar dacă Eu judec, judecata Mea este adevărată, pentru că nu sunt singur, ci Eu şi Cel ce M-a trimis pe Mine.
17. Şi în Legea voastră este scris că mărturia a doi oameni este adevărată.

[Iustin32]

În prealabil postat de sisu

Unu si cu unu fac doi.
Desi s-a mai discutat asta:

Iustine32, ce a vrut sa zica Isus in aceste versete din Ioan 8:16,17 ?

16. Şi chiar dacă Eu judec, judecata Mea este adevărată, pentru că nu sunt singur, ci Eu şi Cel ce M-a trimis pe Mine.
17. Şi în Legea voastră este scris că mărturia a doi oameni este adevărată.

Te pomenesti ca I-ati facut oameni pe Iisus si Dumnezeu Tatal din creatori in creaturi. Esti tare ca fularu'.

În prealabil postat de sisu

Unu si cu unu fac doi.
Desi s-a mai discutat asta:

Iustine32, ce a vrut sa zica Isus in aceste versete din Ioan 8:16,17 ?

16. Şi chiar dacă Eu judec, judecata Mea este adevărată, pentru că nu sunt singur, ci Eu şi Cel ce M-a trimis pe Mine.
17. Şi în Legea voastră este scris că mărturia a doi oameni este adevărată.

Ia vezi ca pe acolo prin versetele pe care le-ai postat e folosita o comparatie. Nu face referire la un adevar general valabil. Doamne ce stil aveti de a talcui Scripturile :doh:

[iubireimpartasita]

am fost abordata de o martora,care,subtil a intrat in casa mea folosindu-se de prietenia cu tata.
acum imi este din ce in mai greu sa o indepartez pt ca nu mai asculta punctul meu de vedere,a ajuns sa-mi aduca diverse carti si reviste.
are foarte multa indrazneala,
am observat ca e manipulatoare,imi cauta slabiciunile si lipsurile pt a le compensa,ca mai apoi sa fac compromisuri si sa merg la sala.
sunt autoritari si dispretuitori mai ales fata de ortodocsi,principiul spune-i ca esti ortodox si va pleca nu se aplica,din contra argumentul asta ii face si mai incisivi

[ovidiu23mar]

Mda la fel cu ati zis si dvs.aiciam intalnit si eu...si m-am confruntat cu ei si nu o scoti la bun sfarsit ei isi sustin ideile foarte ferm...mi-a dat citate din biblia lor care erau si in biblia noastra si erau la fel numai ca interpretarea lor era total eronata...parerea mea e ca sa ei profita dupa ceea ce vad la TV despre slujitorii bisericii,si nu numai despre faptele noatre se asa contraataca si mai si castiga care nu cunosc lumina cea adevarata nu il cunosc pe D-zeu.Asemenea lor sunt si ceilalti protestantii,adventisti,etc,...!Ceea ce cred eu ca ar relansa biserica noastra e ca ar trebui sa nu mai fie dati la TV cei ce gresesc,iar in al 2 rand sa se caute ceva sponsorizari sau asa ca sa nu mai fie tranzitia asta de la noi la ei..ca asa pierdem mult...in special p cei mai amarati...care pt.niste hainute sau mancare se dau in religia lor...nu va inchipuiti cat de bine ar putea fi...noi le-am putea salva sufletele involuntar...si sa fim mult mai uniti in credinta,etc...!
Parerea mea este sa ii tratati cu indiferenta,si sa nu participati la nici un fel de intrunire de-a lor sau de-a altora sa fiti tari in credinta sa vada ca nu va poate domina si ca nu prezinta interes si nu in ultimul rand credinta sau sufletul nostru nu se cumpara cu bani si cu nimic din lumea asta trecatoare...

[mihai1936]

În prealabil postat de Hartford

Abia ce m-am intors din Romania, acolo pe strada m-a oprit o cucoana sa-mi arate o carticica si ma intreaba ce parere am eu de lumea asta?La care eu o intreb ce religie ai? ea cu tupeu imi zice ca e iahovista crestina. Wow zic daca e asa tine cartea pentru tine si am plecat. Voi ce ziceti ce trebuia sa-i mai zic?M-am abtinut ca eu pentru ortodoxie ma bat in sabii:)si nu am vrut sa fac scandal pe acolo ca doar eram in tara mea nu?

nu ta mai bate in sabii ca s-ar putea de sabie sa pieri

[mihai1936]

În prealabil postat de ovidiu23mar

Mda la fel cu ati zis si dvs.aiciam intalnit si eu...si m-am confruntat cu ei si nu o scoti la bun sfarsit ei isi sustin ideile foarte ferm...mi-a dat citate din biblia lor care erau si in biblia noastra si erau la fel numai ca interpretarea lor era total eronata...parerea mea e ca sa ei profita dupa ceea ce vad la TV despre slujitorii bisericii,si nu numai despre faptele noatre se asa contraataca si mai si castiga care nu cunosc lumina cea adevarata nu il cunosc pe D-zeu.Asemenea lor sunt si ceilalti protestantii,adventisti,etc,...!Ceea ce cred eu ca ar relansa biserica noastra e ca ar trebui sa nu mai fie dati la TV cei ce gresesc,iar in al 2 rand sa se caute ceva sponsorizari sau asa ca sa nu mai fie tranzitia asta de la noi la ei..ca asa pierdem mult...in special p cei mai amarati...care pt.niste hainute sau mancare se dau in religia lor...nu va inchipuiti cat de bine ar putea fi...noi le-am putea salva sufletele involuntar...si sa fim mult mai uniti in credinta,etc...!
Parerea mea este sa ii tratati cu indiferenta,si sa nu participati la nici un fel de intrunire de-a lor sau de-a altora sa fiti tari in credinta sa vada ca nu va poate domina si ca nu prezinta interes si nu in ultimul rand credinta sau sufletul nostru nu se cumpara cu bani si cu nimic din lumea asta trecatoare...

cred ca ar fi mai bine sanu mai criticam celalalte religii ci sa-L lasam pe Dumnezeu sa faca lucrul asta....ce zici?Spui sa nu se mai dea la tv ce fac anumiti preoti,cu alte cuvinte ce vrei sa spui?ca trebuie ascuns faptul ca exista si preoti care fac tot felul de tampenii?Mai intai sa ne vedem gunoiul din ochii nostri ca sa putem vede si cum stau celalate religii.Mantuitorul nostru Domnul IIsus Hristos a spus ca adevaratii crestini se vor cunoaste dupa faptele lor.......

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu23mar

Mda la fel cu ati zis si dvs.aiciam intalnit si eu...si m-am confruntat cu ei si nu o scoti la bun sfarsit ei isi sustin ideile foarte ferm...mi-a dat citate din biblia lor care erau si in biblia noastra si erau la fel numai ca interpretarea lor era total eronata...parerea mea e ca sa ei profita dupa ceea ce vad la TV despre slujitorii bisericii,si nu numai despre faptele noatre se asa contraataca si mai si castiga care nu cunosc lumina cea adevarata nu il cunosc pe D-zeu.Asemenea lor sunt si ceilalti protestantii,adventisti,etc,...!Ceea ce cred eu ca ar relansa biserica noastra e ca ar trebui sa nu mai fie dati la TV cei ce gresesc,iar in al 2 rand sa se caute ceva sponsorizari sau asa ca sa nu mai fie tranzitia asta de la noi la ei..ca asa pierdem mult...in special p cei mai amarati...care pt.niste hainute sau mancare se dau in religia lor...nu va inchipuiti cat de bine ar putea fi...noi le-am putea salva sufletele involuntar...si sa fim mult mai uniti in credinta,etc...!
Parerea mea este sa ii tratati cu indiferenta,si sa nu participati la nici un fel de intrunire de-a lor sau de-a altora sa fiti tari in credinta sa vada ca nu va poate domina si ca nu prezinta interes si nu in ultimul rand credinta sau sufletul nostru nu se cumpara cu bani si cu nimic din lumea asta trecatoare...

1. Nu știu ce vă determină să gândiți că bunăstarea materială ar putea atrage pe cineva la ortodoxie. Dacă analizați puțin la rece, veți vedea că țările cu nivel de trai scăzut (în Europa) sunt chiar cele majoritar ortodoxe.

2. Aveți aceeași prejudecată întâlnită des pe acest forum, cum că cultele neoprotestante și-ar atrage membrii cu ajutoare materiale. Nimic mai fals. Aceștia sunt chemați să sacrifice și să dăruiască nu să se bucure de avantaje materiale.