Obama acopera icoanele pentru un discurs oficial

[mihailt]

Respectiva icoana nu se mai stie pe unde mai e.
Iata respectiva istorisire:

"Facând multe minuni Domnul si marele Dumnezeu si Mântuitorul nostru Iisus Hristos, pentru a Sa bunatate, precum este scris în Sfintele Evanghelii, si ducându-se pretutindeni aceasta veste, a auzit si Avgar, domnitorul Edesei. Si dorea sa vada pe Iisus Hristos aievea si nu putea, pentru ca era cazut în boala fara leac, caci avea lepra neagra care îi cuprinsese tot trupul, de-l topea si-l mânca; si pe lânga aceea avea si boala veche cu dureri pe la încheieturi. Lepra însa îl înspaimânta si îl umilea, iar cealalta boala îi da dureri iuti si grele; pentru aceea nu iesea afara, si nu-l vedea nimeni din cei supusi ai lui. Iar în zilele Sfintelor Patimi ale Domnului Dumnezeului si Mântuitorului nostru Iisus Hristos, scriind el o epistola a trimis-o cu un oarecare Anania, învatându-l sa zugraveasca statul, parul si fata si tot chipul trupesc, cu toata nevointa, si sa-i aduca Chipul acela al lui Hristos, de vreme ce Anania era foarte iscusit la mestesugul zugraviei.
Iar epistola avea aceste cuvinte: "Avgar, domnul cetatii Edesei, lui Iisus Mântuitorului Bunului Doctor, ce petrece în Ierusalim, sa se bucure. Auzit-am de Tine si de tamaduirile ce se fac de Tine, fara ierburi. Ca precum auzim, faci pe orbi sa vada si pe ologi sa umble, pe leprosi curatesti, duhurile necurate si demonii gonesti si pe cei ce se afla cu boli îndelungate îi lecuiesti si pe morti înviezi. Si auzind acestea toate despre Tine, am gândit una dintr-acestea doua: Ca au Fiul lui Dumnezeu esti facând acestea, au Dumnezeu. Drept aceea dar, scriind, Te-am rugat sa iei osteneala si sa vii pâna la mine, ca sa-mi tamaduiesti si boala ce am, si sa Te afli aicea cu mine. Ca am înteles ca si iudeii cârtesc asupra Ta si vor sa-Ti faca rau; eu am o cetate mica, însa de cinste, care ne va fi din destul amândurora, a petrece cu pace".
Deci Anania mergând la Ierusalim si dând Domnului epistola, îi lua aminte de-L semuia cu multa chibzuinta. Dar neputând sa se apropie din pricina multimii ce se adunase, s-a suit pe o piatra ce era mai înalta putintel de la pamânt, si îndata îsi puse ochii asupra Lui, si-si întari mâna pe hârtie scriind asemanarile cele ce vedea. Însa nu putea nicicum sa-i însemneze chipul, pentru ca se arata cu alta fata si cu schimbata înfatisare. Iar Domnul, ca un cunoscator al celor ascunse si cercetator al inimilor, cunoscând gândul aceluia, a vadit ceea ce se facea pe ascuns. Caci cerând apa sa se spele, i s-a dat si o mahrama în patru colturi; si dupa ce s-a spalat a sters cu ea preacurata si dumnezeiasca Sa fata. Si, o, minune: s-a întiparit pe acea mahrama dumnezeiescul Sau chip si fata; si El a dat-o lui Anania, zicându-i: "Mergi de o da celui ce te-a trimis, si du-i si epistola aceasta: Fericit esti, Avgare, de vreme ce nu M-ai vazut si ai crezut în Mine. Ca scris este pentru Mine, ca cei ce M-au vazut sa nu creada în Mine, iar cei ce nu M-au vazut, aceia sa creada si sa fie vii. Iar despre cele ce Mi-ai scris ca sa vin catre tine, sa stii ca Eu trebuie sa plinesc toate cele pentru care sunt trimis; iar dupa ce le voi plini Ma voi sui catre Tatal, Cel ce M-a trimis. Si când Ma voi sui, îti voi trimite pe unul din ucenicii Mei, anume Tadeu, care si boala îti va tamadui si viata vesnica îti va da si pace, si tie si celor ce sunt cu tine. Si cetatea îti va întari, ca sa nu poata nimeni din vrajmasi împotriva ei". Punând la sfârsitul epistolei si sapte peceti, însemnate cu slove evreiesti care talmacindu-se, arata: Teu Tea, Tion Tavma, adica: A lui Dumnezeu fata, dumnezeiasca minune.
Deci Avgar primind pe Anania cu bucurie si cazând si închinându-i-se sfintei si preacuratei Icoane a Domnului, cu credinta si multa osârdie, îndata s-a tamaduit de boala, ramânând putina lepra numai pe fruntea lui. Iar dupa mântuitoarea patima a lui Hristos si dupa suirea Lui la cer, mergând Sfântul Apostol Tadeu la Edesa, a pus pe Avgar în scaldatoarea Botezului. Si botezându-l si pe el si pe toti câti erau sub ascultarea lui, în numele Tatalui si al Fiului si al Sfântului Duh, a iesit Avgar din apa curatit si de acea putina ramasita de lepra.
De atunci cinstind în tot chipul, închinându-se acelei dumnezeiesti asemanari a Chipului Domnului, si vrând ca sa fie cinstita de catre toti, pe lânga celelalte ale lui bunatati, a adaugat si aceasta: Ca pogorând chipul unui zeu, ridicat deasupra portii celei de obste a cetatii si sfarâmându-l, a pus în locul lui acea nefacuta de mâna Icoana a Mântuitorului nostru si Dumnezeu, înfrumusetând-o, si scriind aceste cuvinte: "Hristoase Dumnezeule, cel ce nadajduieste întru Tine, nu este trecut cu vederea niciodata". Si a dat porunca ca oricine va intra pe acea poarta sa dea cinstea si închinaciunea ce se cuvine cinstitei si de minuni facatoarei Icoanei lui Hristos, si apoi sa intre în cetate. Aceasta porunca pioasa a barbatului aceluia, a fost tinuta cât a trait el si fiul sau în viata aceasta. Iar dupa ce nepotul lui a ajuns domnitor, a dat cu piciorul dreptei credinte si însusi s-a întors la slujirea idolilor, si a vrut sa ridice deasupra portii Edesei un idol si sa pogoare Icoana lui Hristos. Cunoscând aceasta din dumnezeiasca aratare episcopul cetatii, a pus nevointa mare, si de vreme ce locul unde sta Icoana era rotund, a aprins înaintea dumnezeiestii Icoane o candela, si a pus o caramida dinainte, si zidind-o pe din afara cu var, a tocmit zidul de nu se vedea. Nemaivazând, Icoana Domnului, pagânul a renuntat la lucrul ce începuse a face.
Si a trecut multa vreme, încât iesise din mintea oamenilor unde era ascunsa dumnezeiasca Icoana. Iar când Osroe, împaratul persilor, pradând cetatile si orasele Asiei, a ajuns si la Edesa, si a pornit asupra ei toata mestesugirea de lupta, a dat mare frica oamenilor cetatii. Acestia scapând numai la Dumnezeu si rugându-L cu lacrimi, aflara grabnica mântuire; caci într-o noapte s-a aratat o femeie preaslavita episcopului Eulalie, zicându-i: "De veti lua dumnezeiescul chip al Mântuitorului cel nefacut de mâna care este ascuns deasupra acestei porti, aratându-i si locul, toate le va face bune". Deci episcopul mergând si sapând în locul acela a aflat dumnezeiasca Icoana nestricata, si candela aprinsa de atâtia ani, înca si în caramida ce era pusa în preajma candelei. Si aratând Icoana tuturor s-au umplut de nespusa bucurie si veselie.
Luând episcopul aceasta Icoana si facând Litanie si multumind a mers la locul unde spargeau persii cetatea. Si daca s-au apropiat, a picurat untdelemn din candela în focul cel gatit ce avea sa arda cetatea, si a ars pe toti de i-a prapadit. Iar daca s-a apropiat episcopul cu dumnezeiescul chip de padure unde era focul mare de multime de copaci, îndata s-a pornit vânt mare, si a întors para focului asupra celor ce-l facusera si i-au izgonit. Si asa cetatea Edesa s-a izbavit de vrajmasii sai, prin milostivirea lui Hristos Dumnezeul nostru, si prin aratarea preasfântului Chip cel nefacut de mâna.
Dupa multi ani împaratul Romano, cel ce se chema Lacapenos, pe care si Porfiroghenit îl numesc, cel ce a împaratit cu ginerile sau Constantin, fiul împaratului Leon cel întelept, a fost adusa acea sfânta mahrama, care avea pe ea Chipul cel nefacut de mâna al dumnezeiestii fete a lui Hristos, în Constantinopol din Edesa care era stapânita de saracini împreuna cu toata Siria. Si s-a facut aducerea aceea în acest chip: Romano cel batrân care stapânea atunci, si-a pus în gând sa îmbogateasca cetatea împarateasca si cu aceasta icoana. Pentru aceea în multe vremi a trimis la Edesa, si a cerut acea dumnezeiasca omeneasca închipuire a Domnului, de la Amira cel ce se afla acolo, fagaduind ca va plati si bani si va slobozi pe prinsii de razboi, dar si ca nu se va mai porni cu vrajmasie ostile crestinilor împotriva acelor hotare. Si au cazut la învoiala.
Si de vreme ce a dat voie Amira si a lasat a fi asa, luând episcopii Samosatelor, Edesei si altii cu frica lui Dumnezeu acea Sf. Icoana si epistola scrisa de Hristos, au purces în cale spre Constantinopol; iar pe cale se faceau nespuse minuni. Si daca au sosit la locul Optimatelor si la biserica Nascatoarei de Dumnezeu ce se numeste a lui Eusebiu, apropiindu-se multi bolnavi cu credinta, s-au tamaduit de multe feluri de boli. Iar un îndracit zicând: "Ia-ti Constantinopole slava, cinstea si bucuria, si tu Porfirogenitule împaratia ta", îndata s-a tamaduit.
Iar în cincisprezece zile ale lui August, în anul de la Hristos noua sute cincizeci si noua, pe vremea împaratiei lui Romano, au sosit arhiereii ce duceau Sfânta Icoana la Constantinopol la biserica Nascatoarei de Dumnezeu, cea din Vlaherne, unde a fost primita cu închinaciune, cu cinste si cu bucurie atât de împarat cât si de domnul si de întregul popor. Iar a doua zi, adica în saisprezece, dupa sarutare si închinaciune, ridicând Icoana lui Hristos pe umere patriarhul Teofilact si împaratii cei tineri, pentru ca cel batrân lipsea din pricina slabiciunii, si toti cei mai de cinste si toata plinirea bisericii au petrecut-o cu cinste, pâna la poarta cea de aur. Apoi ridicând-o de acolo cu cântari si cu laude, si cu faclii aprinse, au sosit la vestita si marea biserica a întelepciunii lui Dumnezeu. Si facând si acolo cinstirea ce se cadea, s-au suit la palatele împaratesti, si intrând în biserica Nascatoarei de Dumnezeu, zisa a Farului, au pus acolo cinstitul si sfântul Chip al Domnului Dumnezeului si Mântuitorului nostru Iisus Hristos. A Caruia este slava în veci. Amin
"

Aceasta icoana se praznuieste la data de 16 august in Biserica Ortodoxa.
(Este trecuta in calendarul ortodox sau ca Sfanta Mahrama a Domnului sau ca icoana nepictata de mana).

[Trandafir_Alb]

În prealabil postat de Anca-Miha

Nu crezi ca faptele omului vorbesc despre el in mod concludent? E important sa stim despre aceste lucruri, caci in felul acesta stim cu cine avem de-a face.
Nu este primul Presedinte care vorbeste intr-o institutie catolica, dar pana acum nu s-a mentiontat necesitatea acoperirii iconelor.
Mie personal nu mi-ar conveni sa tina un discurs intr-o biserica ortodoxa si sa ceara acoperirea icoanelor; ar fi si greu...

Absolut, cred asta, dar aici e vorba despre O fapta a unui SINGUR om care in comparatie cu FAPTELE, grave, ale ALTOR oameni e cam palida...daca e musai sa ne referim la americani, e suficient sa ne uitam la cat de mandri sunt ei cand isi implanteaza cipuri si deja stim cu cine ne impartim planeta si, clar, nu ma refer la toti cetatenii americani, nu toti gandesc asa, dar daca cei mai multi accepta un anumit lucru cel mai probabil o vor face si ceilalti...trist.
In niciun caz nu sunt de acord cu ce a facut, dar cine sunt eu ca sa conteze parerea mea si sa judec?!
La un moment dat circula un pe youtube (cred ca inca o face) un filmulet cu un roman de-al nostru care citeste din Biblie si o comenteaza ca pe o carte de povesti...nu pot sa redau niciun comentariu de-al lui ca mi-e rusine chiar, deci "amicul" nostru mi se pare ca a facut ceva mult mai grav decat nenea obama

[georgeval]

Problema simbolurilor este speculativa. Depinde ce intelegem prin simboluri. In primul rand simbolul nu substituie divinitatea, ci invaluie sau dezvaluie o relitate nevazuta. Societatea secularizata L-a izolat pe Dumnezeu in ceruri si in locasurile de cult, in institutiile publice Dumnezeu nu mai este prezent. Dumnezeu este izolat intr-un mod inexplicabil la mentalitatea fiecaruia intr-un mod privat- Dumnezeul meu.
Pentru mine prezenta icoanelor este o dovada ca Dumnezeu cel Necuprins este omniprezent, bisericile din Bucovina sunt o marturie ca Dumnezeu nu este doar in cer si in locasul de rugaciune, ci este si in creatie.

În prealabil postat de Trandafir_Alb

In niciun caz nu sunt de acord cu ce a facut, dar cine sunt eu ca sa conteze parerea mea si sa judec?!

Parerea ta conteaza pentru tine; mai mult nu e nevoie. Este important ca noi sa gandim corect si sa distingem intre bine si rau. Crezi ca e putin lucru? Nu este, caci se lucreaza acum la anularea acestei capacitati a noastre de a distinge intre bine si rau. In viitor oamenii vor accepta in egala masura si binele si raul.
Cele doua exemple date de tine sunt la fel de grave.
Poate ar trebui sa ne intrebam ce semnifica acoperirea icoanelor, pentru a intelege cum trebuie fapta respectiva.

[Trandafir_Alb]

În prealabil postat de Anca-Miha

Poate ar trebui sa ne intrebam ce semnifica acoperirea icoanelor, pentru a intelege cum trebuie fapta respectiva.

Cum zicea GEORGEVAL, Icoanele "dezvaluie o realitate nevazuta", deci, cred ca obama & co. vroia sa arate prin gestul sau ca pentru el si cei ce-l urmeaza nu exista acea lume nevazuta, nu exista Divinitate, la fel cum pentru baiatul acela nu exista respect pentru Biblie...trist!

[mihailt]

Exista conceptia scornita de raii vrajmasi,diavolii care zice ca Dumnezeu e cu totul transcendent fata de aceasta lume si ca materia e rea.

Dar iata ca minunea minunilor Dumnezeu s-a pogorat si a locuit in pantecele Maicii Domnului!
Dar oare pe unde trecea Dumnezeu intrupat se distrugea creatia?
Adica este Dumnezeu potrivnic creatiei?
Pe unde trecea Domnul nostru Iisus Hristos creatia se refacea , normal pentru ca lucra Dansul:
orbii vedeau,schiopii se vindecau,indracitii se vindecau,inmulteste painile si pestii creand adica materie din nimic,face ochi celui nascut fara ochi (ar fi fost frumos sa fi avut un medic sa vada ca acela nu avea ochi si nici nu stia cum sa vada si probabil nici nerv optic - Dumnezeu ii face ochi si il si invata cum sa vada ca stia pomii ca sunt pomi,oamenii ca sunt oameni ca noi invatam aceasta de mici . Da noi invatam cand crestem culorile,invatam obiectele,formele cand le vedem si ni se zice odata cu vorbirea - vedem ceva si zicem - ce e aia? si ni se zice ce e;apoi invatam culorile ,formele nu? Iata ca Domnul nostru Iisus Hristos nu numai ca ii faci ochi si ce era mai necesar aceluia sa vada ci il si invata ceea ce trebuia sa stie prin vedere la varsta aceea! aceasta pentru ca in aparenta minunile sunt simple dar cat adanc e in spatele lor!) etc.
Tot Domnul nostru Iisus Hristos potoleste furtuna , merge pe apa si ce nenumarate minuni o mai fi facut ca zice Sfantul Ioan Teologul:
"Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. "

[patinina34]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cristian, ai descris din pacate perfect atmosfera de pe acest forum din ultima vreme. Crezi ca mai are sorti de indreptare? Mi-e teama ca nu; iar noi suntem prea slabi pentru a face o schimbare cat de cat in bine. Cata tristete!

Poate ma lamuriti si pe mine despre ce atmosfera vorbiti?

Poate ar trebui sa ma retrag?!

Nu inteleg, deoarece nu inteleg subiectul! Care plictiseala? Care barfa?

Cristi? Care plictiseala?

Nu va convin noii membrii? Care este motivul?

Poate vreti sa discutati doar intre voi?
Spune-ti clar, e mai bine, si mai cinstit decit sa sugerati ca nu mai e ce a fost odata...cu alte cuvinte m-am exprimat eu aici.

Poate toti noii membrii ar trebui sa se retraga, dupa parerile voastre?
Mi-ar place s astiu despre ce vorbiti, sincer, e mai crestinesc!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cristian, ai descris din pacate perfect atmosfera de pe acest forum din ultima vreme. Crezi ca mai are sorti de indreptare? Mi-e teama ca nu; iar noi suntem prea slabi pentru a face o schimbare cat de cat in bine. Cata tristete!

Împreună cu Iisus şi apăraţi de Preacurata Lui Maică, Fecioara Maria, vom ieşi la limanul cel veşnic luminat şi liniştit. Doamne ajută ! +

[patinina34]

Va doresc multa Lumina Sfanta in sufletele voastre!!!
Saptamina Luminata sa fie Lumina duhovniceasca pentru toti!

În prealabil postat de patinina34

Poate ma lamuriti si pe mine despre ce atmosfera vorbiti?

Poate ar trebui sa ma retrag?!

Nu inteleg, deoarece nu inteleg subiectul! Care plictiseala? Care barfa?

Cristi? Care plictiseala?

Nu va convin noii membrii? Care este motivul?

Poate vreti sa discutati doar intre voi?
Spune-ti clar, e mai bine, si mai cinstit decit sa sugerati ca nu mai e ce a fost odata...cu alte cuvinte m-am exprimat eu aici.

Poate toti noii membrii ar trebui sa se retraga, dupa parerile voastre?
Mi-ar place s astiu despre ce vorbiti, sincer, e mai crestinesc!

Nu e vorba de membrii, ci de temele care se discuta de preferinta, in defavoarea celor religioase, si doar suntem un forum crestin ortodox. M-am uitat la numarul de vizualizari: intr-o zi au fost 42 v. la Generalitati si cate 1 ici, colo,la unele din celelalte topicuri. Pentru tine nu e alarmant faptul ca nu prezinta interes decat aceste topicuri? Gasesc ca trebuie sa existe un echilibru in toate, nu sa ne intereseze numai subiectele de "scandal" sau legate de sexualitate. Cu cat ne axam mai mult pe aceste teme, cu atat vom atrage useri cu un grad tot mai scazut in ale religiei, si atunci ii dau dreptate lui Cristian: "plictiseala, barfa".
Iar in privinta retragerii tale, hotarasti tu singura, caci nu s-a cerut retragerea nimanui.