Ecumenism

[odin]

``politizarea cursurilor de indrumare preoteasca (obligativitatea absolventilor facultatilor de teologie de a depune un "dosar de cadre"; obligativitatea absolventului de a se prezenta la medicul psihiatru - nu se precizeaza daca acest medic poate fi mason, yoghin, sau eretic) sau daca duce o viata practic ortodoxa; prestarea unui juramant-angajament in cadrul slujbei de hirotonire, a tinerilor absolventi de teologie)`

Care e faza cu psihologul? ? Adica nu ar trebui sa existe astfel de controale medicale sau cum? De asta toti dezaxatii ajung preoti. tocmai ca aceste examene nu sunt atat de riguroase pe cat ar trebui...

Ce te deranjeaza la juramant? si la Bucuresti se face....

[odin]

`evitarea condamnarii programelor mass-media vinovate de promovarea in popor a vietuirii anti-crestinesti (Big-Brother, De trei ori femeie, Ciao Darwin, Ziua judecatii, Surprize-surprize, Iarta-ma, Babilonia, iar mai nou Codul lui DaVinci, Evanghelia dupa Iuda, Biblia secreta si alte documente antihristice, prezentate pe National Geographic, Discovery, Pax, etc.) `

Si asta e buna... Biserica a luat atitudine impotriva atunci cand a fost cazul..., Faptul ca nu l-ai vazut tu pe Daniel sau pe Teoctist la TV nu inseamna ca profesorii de la Iasi sau bucuresti, consilieri, purtatori de cuvant nu si-au spus parerea cand a fost cazul...

[odin]

`infiintarea asezamintelor filantropice in manastiri si schituri, impiedicand in felul acesta vietuirea monahilor `

Monahismul este de 2 feluri: cenobitic si de obste (chinovial)... Calugarii care nu vor sa fie deranjati sa se duca in sihastrie,,, Bolnitele pe langa manastiri nu sunt o noutate... Mai ales in Moldova...

Adica pana la urma, care este rolul manastirii? Nu vorbim in cele din urma de solidaritate umana (fie ca se realizeaza prin rugaciune fie prin cai materiale)?

[odin]

``acordarea de burse monahilor pentru efectuarea de studii teologice in institute catolice si protestante `


? ? ? Este ceva rau? De ce?

[odin]

Putem sa continuam asa pana dimineata...

Haideti sa fim seriosi si sa gandim de 2 ori inainte sa deschidem gura...

Repet, nu am discutat aici despre ecumenism, stiind ca Daniel intr-adevar are o atitudine vehementa pro. Eu insa ma abtin in privinta acestui lucru... Daca SINODUL va hotari ceva anume vom vedea... Istoria va fi singura care va dovedi bunele sau relele... Bineteles, asta nu inseamna ca nu avem dreptul sa ne implicam sau nu.., Spun doar ca este intelept sa respectam niste opinii ale unor oamenii (de la profesori de teologie pana la patriarh) si sa vedem cu ce se mananca de fapt ecumenismul... Ma indoiesc ca ne va obliga cineva sa ne schimba Crezul... Ecumenismul presupune un alt fel de unitate... Vom vedea... Pana atunci un pic de rezerva si moderatie, smerenie...

Si mai ales un pic de respect pt. ierarhie, chiar daca nu suntem intotdeauna de acord...

[Mirean]

În prealabil postat de Grigorie

Frate, trebuie sa asculti mai mult de adevar decat de oameni. Sf. Maxim Marturisitorul a infruntat 5 patriarhi si hotararile mai multor sinoade si asa a invins ortodoxia erezia monotelita. Sau Sf. Ioan Damaschin si Sf.Teodor Studitul in controversa iconoclasta. Sau cuviosii calugari prigoniti de imparatul Mihai Paleologul pentru ca nu primeau unirea de la Lyon (1274). Sau Sf. Marcu Eugenicu si tovarasii sai care n-au primit unirea mincinoasa de la Florenta s.a.m.d.

A te supune neconditionat autoritatii oficiale reprezinta o mentalitate catolica. In catolicism adevarul este ceea ce emana de la conducere (papa). Daca papa o ia razna, ei n-au ce sa faca, iau de bun ceea ce spune el. In ortodoxie nu e asa. Orice ortodox asculta de ierarh fara nici un fel de probleme si stii si tu asta. Numai atat se cere: ca acel ierarh "drept sa invete cuvantul adevarului". Ierarhul nu este un stapan absolut, el conduce o comunitate si trebuie sa aiba marturia acelei comunitati.

Curentul antiecumenist se sprijina pe marturia intregii Traditii si pe cei mai duhovnicesti parinti contemporani. Toti la unison avertizeaza despre pericolul ecumenismului, numit erezia ereziilor, panerezie, inainte-mergatoarea lui Antihrist s.a.m.d. Aceste puncte de vedere nu pot fi pur si simplu ignorate. Sa nu ne amagim, dintre cei care au trait in duhul Parintilor sunt unii care vor straluci ca soarele in imparatia lui Dumnezeu, oameni cu experienta duhovniceasca, pentru care Dumnezeu a dat marturie inca din aceasta viata.

In mod normal mi s-ar parea ca Sf. Sinod sa asculte aceste puncte de vedere care vin din interiorul Bisericii si poate de la cei mai alesi fii ai Ei. Dupa cum se desfasoara unele evenimente, nu poti sa nu ramai cu impresia ca interesele lumesti, politica, diplomatia bisericeasca, interese oculte (masonerie) sunt mai importante pentru unii decat criteriile duhovnicesti.

Monahii sunt un barometru al ortodoxiei. Nu inseamna ca ei nu se pot insela intr-o problema, dar merita sa fie ascultati pentru ca ei iubesc sincer ortodoxia.

Nimeni nu-si doreste un conflict intre ierarhie si monahi, dar ideal ar fi ca ierarhii sa fie mai duhovnicesti (si unii chiar sunt duhovnicesti) si nu s-ar ajunge in astfel de situatii de aparenta insubordonare.
(De fapt, ca sa fim sinceri, doar o parte din monahi sunt ingrijorati de directia ecumenista pe care a luat-o BOR)
Cand vom fi cu totii buni ortodocsi, iubind dreapta credinta pe care am primit-o de la inaintasi, nu va mai fi vreo nemultumire si fiecare isi va vedea de propriile pacate.

NU vad ce e asa rau cu ecumenismul Conciliul ecumenic al Bisericilor, din care face parte si BOR nu are rol de "reglementare" in domeniul dogmatic.

Nu vad care e pericolul din moment ce nu iti influenteaza invatatura de credinta, pentru ca nu are cum.

[cozia]

În prealabil postat de Mirean

NU vad ce e asa rau cu ecumenismul Conciliul ecumenic al Bisericilor, din care face parte si BOR nu are rol de "reglementare" in domeniul dogmatic.

Nu vad care e pericolul din moment ce nu iti influenteaza invatatura de credinta, pentru ca nu are cum.

Asa se actioneaza mai nou in toata lumea, totul se face prin invaluire, aburire, adica forma cea mai vicleana si subtila de minciuna in vederea distrugerii unei religii, in cazul asta.
Diavolul a vazut ca prin atac direct nu-i merge si atunci te lucreaza prin distragerea atentiei.

Cine ar fi crezut ca popoare care au locuit impreuna de sute de ani acum se vor macelari ca si cum peste noapte au devenit dusmani de moarte, cum este posibil asa ceva?. Nu s-a incercat si la noi dar nu le-a tinut?...
Asa cum in mod clar exista cursuri pregatitoare, scoli intregi in care se invata de cum sa creezi invrajbire mascata a popoarelor intre ele, asa cum vedem in toata lumea, la fel si cu incercarea de a schimba hotaririle ultimului Sinod Ecumenic, dar NU DIRECT, ci prin a te aburi, si indemna sa te ocupi de orice altceva decit de rugaciune, Liturgie asa cum a fost ea scrisa ORIGINAL, postul (ca ce rost ar mai avea sa-l tinem cind devenim asa de ocupati de altele, nu?), mai trimitem si pe monahi cu burse la Catolici ca sa le spele ei creierul si sa vina cu apucaturi noi, neortodoxe,... acolo, mici ajustari, pe ici pe colo, si uite asa ajungem cu Bisericile goale, tot ca ei. Trezvia atentiei este telul spre ce trebuie sa ne indreptam nu spre dispersarea ei

[odin]

Nu iti sustii afirmatiile prin nici un fel de argumente... Eu am comentat ce am avut de zis, la invitatia ta. Vad ca ramai dator. Ce iti cer eu? Sa iei o carte pe care tu o consideri `ecumenista` scrisa de un teolog roman sau de vreun ierarh si sa imi scoti punctual citatele in care este atacata Ortodoxia. Nu vreau lucrari obscure, ci autori recunoscuti... una de IPS Daniel, sa zicem...

[odin]

`trezvia atentiei` este un pic de pleonasm...:)

[cozia]

Iti multumesc pentru timpul si efortul depus pentru clarificarile de mai sus. O sa revin si eu in functie de timp. Acum nu prea am dar...
Trezvia atentiei la prima vedere pare a fi pleonasm insa nu este. Pentru cineva care nu a avut curiozitatea sa-si puna problema asta, da, atentia este de un singur fel, insa privind duhovniceste este doar o impresie pe care o avem din cauza impietririi si/sau a ratacirii si poat si altele pe care nu le cunosc. In starea aceasta "adormita" in care ne aflam, doar ne amagim crezind ca suntem atenti, si paradoxal, cei mai agitati fizic si mental cred ca sunt si cei mai atenti.