Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[AndruscaCIM]

Auzi Trice, tu ca de altfel toti sectantii aveti un punct comun...nu sunteti de acord cu Istoria Crestinismului, si o dati ba ca e contrafacuta...ba ca nu e obiectiva, dar eu as vrea totusi sa inteleg punctul tau de vedere legat de cele ce urmeaza a-ti spune...

Sfantul Imparat Constantin a fost cel care a eliberat Crestinismul de persecutiile pagane, facand astfel posibila propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu in toata lumea si increstinarea ei. Acest lucru nu s-a intamplat altfel decat numai cu ajutorul lui Dumnezeu. Dupa cum stii viata Sfantului Imparat a stat sub semnul Crucii " in hoc signo vinces", iar inaintea marii confruntari a imprimat Sfanta Cruce pe steaguri si cu ajutorul lui Dumnezeu l-a invins pe Maxentiu.

El a decretat Crestinismul religie de stat ca de altfel si ziua de Duminica, dar asta deoarece Crestinii tineau Duminica si nu altceva, deci nu Sfantul Imparat a inventat aceasta zi, el a respectat organizarea Crestinilor...asa cum a primit-o si a respectat-o.

Mama sa Elena este cea care potrivit Sfintei Traditiii a descoperit Crucea Domnului, ea ridicand Biserica Invierii Domnului ( Sfantul Mormant).

Toate acestea s-au facut numai cu ajutorul lui Dumnezeu care l-a invrednicit pe Sfantul Imparat Constantin sa aiba victorie asupra paganatatii si sa dea libertate Crestinismului.

Acestea fiind spuse, ce reprezinta White in Istoria Crestinismului ( deci nu a adventismului, ca in aceasta istorie stim ca ea e totul), dar pentru intreaga crestinatatae...cine este White??

De ce de exemplu nu i-a trecut prin cap lui White ca poate cele 10 porunci au fost modificate de evrei de exemplu??? De ce nu pui tu la indoiala Vechiul Testament care cine stie cum a fost tradus sau inteles...si s-a inteles gresit, la asta nu te-ai gandit?

De ce numai Noul Testament nu iti place...si selectezi de acolo numai ce se potriveste doctrinei inventate de White???

Cum comentezi aceste versete?

" 2 Corinteni 5,17: Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi"

Evrei 4,4-9: Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale". Şi în acelaşi loc, zice iarăşi: "Nu vor intra întru odihna Mea!". Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.

Ioan 9,16: Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om [Iisus] nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta.

Ieremia 31,31-32: Iată, vin zile – zice Domnul – când voi face un nou legământ cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda; nu după legământul pe care l-am făcut cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului.

Deuteronomul 5,15: Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

"Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu" (Ioan 14, 26).

" Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin." ( Ioan 21, 25).

"Asa dar, fratilor, stati si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvantul, fie prin epistola noastra" (II Tes. II, 15)

Deci Mantuitorul nu a lasat nimic scris si nici nu a poruncit Sfintilor Apostoli sa scrie, ci sa propovaduiasca prin viu grai!!

Acestea fiind spuse, Sfanta Traditie sau Sfanta Predanie este invataturra data de Dumnezeu prin viu grai Bisericii si din care o parte s-a fixat in scris mai tarziu.


Asadar, ce reprezinta White pentru Istoria Crestinismului?????

[karasu]

În prealabil postat de lareine

Nu stiu daca s-a mai pus aceasta intrebare, daca da - imi cer scuze; insa mie mi se pare foarte importanta motivatia voastra si mi-as dori sa stiu ce resorturi interioare v-au determinat sa va indreptati spre alte culte si secte, intrucat acesta e un act cat se poate de constient si voluntar.

Va rog.

lareine, cei mai multi dintre cei care aleg sa se rebotezeze o fac pentruca prin acest ritual fac o declaratie in fata intregii Biserici si anume ca din acea zi(in care s-au rebotezat) se pocaiesc si isi vor dedica viata ca sa aduca slava si cinste Domnului Isus Christos, pe care il recunosc si il marturisesc ca Fiul lui Dumnezeu si Mesia atat prin actiunile si comportamentul lor, cat si prin propovaduirea Evangheliei: o schimbare radicala si profunda in viata lor, pe care toti cei din jur sa o poata marturisi..

Iata cateva locuri din Noul Testament unde se vorbeste despre botez..
Evanghelia dupa Matei, cap.28:
19.Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh.
20.Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit. Şi iată că Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.

Evanghelia dupa Marcu, cap. 16:
15.Apoi le-a zis: "Duceţi-vă în toată lumea, şi propovăduiţi Evanghelia la orice făptură.
16.Cine va crede şi se va boteza, va fi mântuit; dar cine nu va crede, va fi osândit.

Faptele Apostolilor, cap. 2:
38."Pocăiţi-vă", le-a zis Petru, "şi fiecare din voi să fie botezat în Numele lui Isus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre; apoi veţi primi darul Sfântului Duh.
39.Căci făgăduinţa aceasta este pentru voi, pentru copiii voştri, şi pentru toţi cei ce sunt departe acum, în oricât de mare număr îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru."
...
41.Cei ce au primit propovăduirea lui, au fost botezaţi; şi în ziua aceea, la numărul ucenicilor s-au adăugat aproape trei mii de suflete.

Iata ce spune Ioan Botezatorul cand il boteaza pe Isus Christos:
Evanghelia dupa Ioan, cap.1:
33.Eu nu-L cunoşteam; dar Cel ce m-a trimis să botez cu apă, mi-a zis: "Acela peste care vei vedea Duhul pogorându-Se şi oprindu-Se, este Cel ce botează cu Duhul Sfânt."
Fapt 10.44;Fapt 19.6;
34.Şi eu am văzut lucrul acesta, şi am mărturisit că El este Fiul lui Dumnezeu."
Evanghelia dupa Matei, cap.3:
11.Cât despre mine, eu vă botez cu apă, spre pocăinţă; dar Cel ce vine după mine, este mai puternic decât mine, şi eu nu sunt vrednic să-I duc încălţămintele. El vă va boteza cu Duhul Sfânt şi cu foc.

Si iata cum au fost botezati Apostolii de catre Isus Christos si cum au fost botezati primii crestini de Apostoli:
Faptele Apostolilor, cap.1:
5.Căci Ioan a botezat cu apă, dar voi, nu după multe zile, veţi fi botezaţi cu Duhul Sfânt."
Faptele Apostolilor, cap.10:
44.Pe când rostea Petru cuvintele acestea, S-a pogorât Duhul Sfânt peste toţi cei ce ascultau Cuvântul.
Faptele Apostolilor, cap.19:
6.Când şi-a pus Pavel mâinile peste ei, Duhul Sfânt S-a pogorât peste ei, şi vorbeau în alte limbi, şi proroceau.

Din ce se spune in Noul Testament, botezul cu apa era un botez al pocaintei (nu neaparat de crestinare) atat pentru pagani cat si pentru evrei si era botezul lui Ioan Botezatorul care pregatea calea pentru Mesia, iar dupa Pogorarea Duhului Sfant toti cei care credeau in Isus si primeau in inimile lor invataturile lui Isus si erau botezati in numele lui Isus Christos primeau darurile Duhului Sfant. Apostolii au primit primii(si impreuna cu ei si toti cei care se aflau cu ei) darurile Duhului Sfant pentru ca ei au crezut si au marutrisit ca Isus este Mesia(Christosul), Fiul lui DUMNEZEU, dar si pentruca ei acceptasera botezul lui Ioan Botezatorul(se pocaisera) si/sau se caisera de greselile lor intr-un fel sau altul(nu uita de Petru care s-a lepadat de Isus, dar pe care Isus l-a intrebat de trei ori "Simone,.. Ma iubesti?").

Ia aminte la ce spunea Ioan Botezatorul:
Matei.3:27.El este Acela care vine după mine, - şi care este înaintea mea; eu nu sunt vrednic să-I dezleg cureaua încălţămintelor Lui."
Isus Christos este Mesia,Fiul Omului si este inaintea tuturor lucrurilor este inceputul si este sfarsitul tuturor lucrurilor.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de karasu

Din ce se spune in Noul Testament, botezul cu apa era un botez al pocaintei (nu neaparat de crestinare) atat pentru pagani cat si pentru evrei si era botezul lui Ioan Botezatorul care pregatea calea pentru Mesia, iar dupa Pogorarea Duhului Sfant toti cei care credeau in Isus si primeau in inimile lor invataturile lui Isus si erau botezati in numele lui Isus Christos primeau darurile Duhului Sfant. Apostolii au primit primii(si impreuna cu ei si toti cei care se aflau cu ei) darurile Duhului Sfant pentru ca ei au crezut si au marutrisit ca Isus este Mesia(Christosul), Fiul lui DUMNEZEU, dar si pentruca ei acceptasera botezul lui Ioan Botezatorul(se pocaisera) si/sau se caisera de greselile lor intr-un fel sau altul(nu uita de Petru care s-a lepadat de Isus, dar pe care Isus l-a intrebat de trei ori "Simone,.. Ma iubesti?").

Ia aminte la ce spunea Ioan Botezatorul:
Matei.3:27.El este Acela care vine după mine, - şi care este înaintea mea; eu nu sunt vrednic să-I dezleg cureaua încălţămintelor Lui."
Isus Christos este Mesia,Fiul Omului si este inaintea tuturor lucrurilor este inceputul si este sfarsitul tuturor lucrurilor.

Aşa cum se poate vedea mai sus este vorba de mărturia unui sectant penticostal. Aşa cum se ştie există anumite ramuri ale "Bisericii lui Dumnezeu Apostolice"- sau Cultul Penticostal), care pe baza unor interpretări forţate din Noul Testament, în special din Faptele Apostolilor, susţin că există două tipuri de botezuri (botezul cu apă, care nu mântuieşte) şi Botezul cu Duh Sfânt care arată că au fost "salvaţi" s-au "l-au primit pe Domnul Isus" în viaţa lor.
Trebuie menţionat că în cadrul sectei penticostale, pe baza învăţăturilor care se servesc la fiecare adunare în parte (pentru că nu există o mărturie unitară a credinţei la aceste secte) grupările care susţin existenţa a două botezuri sunt totuşi minoritare. Majoritatea penticostalilor au o abordare asemănătoare baptiştilor în privinţa botezului.

[BenHur]

Daca spun parerea mea, probabil ea nu conteaza. Asa ca am sa dau niste citete, si va rog sa va ganditi la ele, si sa le luati in seama:

,,Cine va crede, si se v-a boteza, v-a fi mantuit"
Evanghelia dupa Marcu 16:16

,,Pocaiti-va le-a zis Petru, si fiecare din voi sa fie botezat..."
Faptele Apostolilor 2:38

,,Cel ce se boteaza trebuie mai intai sa isi marturiseasca pacatele pentru a le contamina”
Sf. Ioan Gura de Aur, Comentariu la Epistola catre Evrei, Omilia IX, pag 149

,,Nu este de ajuns spre mantuire numai botezul, dacă după această baie nu vom arăta o viaţă vrednică de acest dar”
Sf. Ioan Gura de Aur, Comentariu la Epistola catre Romani, XIV, 211

,,Pentru creştini mai întâi este credinţa. De aceea la Roma , cei ce au fost botezaţi se şi numesc credincioşi, iar părintele nostru Avraam a fost socotit drept prin credinţă, nu prin fapte. Aşadar, aţi primit botezul, pentru că aţi crezut"
Sf. Ambrozie, Despre sfintele Taine cap.1.1

,,A fi botezat în Hristos înseamnă a se boteza cei care cred în El. Şi este cu neputinţăsă credem în Hristos, dacă nu am învăţat mărturisirea în Tatăl, în Fiul, şi în Sfântul Duh."
Sf. Ioan Demaschin, Dogmatică, IV, 9

[crystal]

Nu vreau sa dau dreptate nici unuia dintre voi, dar in momentul in care puteti spune ca ati citit Biblia din scoarta in scoarta, atunci va puteti da cu parerea despre un cult sau altul, sau ortodoxi, catolici, neoprotestanti sau oricare altii.

[AlinB]

În prealabil postat de crystal

Nu vreau sa dau dreptate nici unuia dintre voi, dar in momentul in care puteti spune ca ati citit Biblia din scoarta in scoarta, atunci va puteti da cu parerea despre un cult sau altul, sau ortodoxi, catolici, neoprotestanti sau oricare altii.

Din toti cei care au citit Biblia, poti fi sigura ca nu au ajuns toti la un consens apropo de cum trebuie inteleasa.

Pentru ca sa o citesti nu e suficient ca sa o si intelegi.
Asta ca cititul aduce neaparat si o intelegere profunda este o eronata axioma protestanta, fara suport biblic.