Fratia Pius

[Fani71]

În prealabil postat de bmd

Mai da capoasa mai esti!
Societatea s-o fi schimbat da crestinismul nu!
"Nu putem da inapoi aceste schimbari." [COLOR=red]Nu VREM! NU VREM! [COLOR=black]De putut se poate...nu erai tu aia optimista?[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=#000000]Pe roze nu o sa fie niciodata in lume, de roze am fugit prin Adam si Eva si de atunci facem tot posibilul sa nu mai apucam acolo![/COLOR][/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=#000000]Exista musulmance si in lumea vestica Fani sa nu crezi chiar toata propaganda cu subjugarea femeii. Pentru crestinele noatre pare asa, dar ele sint ca strabunicile noastre considerind NORMAL sa se tina de traditia , religia lor.[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=#000000]Multumirea de care vorbesti tu nu a adus niciodata progresul ori pentru o femeie care doreste emanciparea progresul trebuie sa fie o cerinta esentiala. Cind omul este multumit nu mai face nimic! Devine lenes, orb. Eu nu spun sa nu fi multumita cu cele materiale ci sa nu fi multumita de cele spirituale atinse de neamul tau facind din asta o demonstratie de conduita. Si nici de cele spirituale atinse de tine nu fi multumita.[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=#000000]Hai sa vorbim pe subiect te rog, aici nu-i "cine cistiga disputa" iar tu esti prea inteligenta ca sa o scalzi cum faci acum![/COLOR]

[/COLOR]

Multumesc ca ma consideri desteapta. Dar ai dreptate, sunt si capoasa.
Repet ca refuz sa vad lucrurile in alb negru. Ti-am dat dreptate pana la un punct, dar mai mult de atat nu pot.

Nu e vorba aici de multumire care te face lenes, este vorba de recunostinta ca ai primit ce ai primit. Asta nu impiedica progresul spiritual.
Nu pretind DE LOC ca am ajuns pe o treapta foarte inalta si nu vorbeam aici de duhovnicie, spuneam doar ca sunt multumita ca am avut o mama care a stiut sa si lucreze si sa ma si inconjure cu atentie si iubire. O copilarie fericita este foarte importanta pentru echilibrul psihic, iti da o baza solida pe care poti sa construiesti. Chiar cu defectele ei - caci oamenii fiind cazuti, fac intotdeauna si greseli de educatie si le transmit copiilor si probleme.

Da, sunt optimista, in sensul ca eu cred ca Dumnezeu ne-a dat tot ce trebuie ca sa ajungem la El in orice situatie, fara sa schilmam ordinea sociala. Pe primii crestini sf. Pavel ii sfatuia chiar sa accepte sclavia...

Si cred ca idealizezi si situatia femeii musulmane, in aceeasi masura in care occidentalii exagereaza in rau situatia ei.

Fani71 a scris:

...Altfel, sigur, recunosc si eu ca femeia moderna s-a departat de menirea ei, si ca si eu probabil sunt contaminata intr-o oarecare masura.
De altfel daca traiam in alta epoca la 35 de ani nu ma mai 'lua' nimeni, eram fata batrana condamnata si nu ma mai casatoream. ;-) Nu as fi facut atatea studii, as fi fost educata altfel, m-as fi maritat la 16 ani soi acum as fi avut cativa nepotei.
Dar lucrurile nu s-au petrecut asa, sunt rezultatul unei educatii si al unei epoci chiar fara sa vreau, si trebuie sa construiesc viata crestina cu ce mi s-a dat si sa scot de aici ce este bun.

Si, cum-necum, astfel au reusit doamnele si domnisoarele, indemnate initial de miscarea feminista care facea apologia egalitatii din toate punctele de vedere cu barbatul, sa intre pe piata muncii, acceptand salarii inferioare fata de cele ale barbatilor si in cele din urma tragandu-le in jos si pe acelea ale barbatilor angajati, ca deh, acum (ma refer la momentul in care femeile au decis ca vor neaparat un loc de munca...) exista forta de munca excedentara si ca atare, aceasta trebuie si poate fi mai prost platita.
Iar miscarea feminista (deviza = "vrem egalitate cu barbatul"), este nimic altceva decat sora mai mare a miscarii hipiote (deviza = "vrem sa facem dragoste, nu vrem razboi!", superba deviza, care indeamna la promiscuitate fara limite), ambele avand aceiasi parinti, care se trag din
M A S O N E R I E.

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

De altfel daca traiam in alta epoca la 35 de ani nu ma mai 'lua' nimeni, eram fata batrana condamnata si nu ma mai casatoream. ;-) Nu as fi facut atatea studii, as fi fost educata altfel, m-as fi maritat la 16 ani soi acum as fi avut cativa nepotei.
Dar lucrurile nu s-au petrecut asa, sunt rezultatul unei educatii si al unei epoci chiar fara sa vreau, si trebuie sa construiesc viata crestina cu ce mi s-a dat si sa scot de aici ce este bun.

O sa intru acum intr-un subiect delicat.. sper sa nu fiu foarte prost inteleasa.
S-a facut un idol din "educatie".

Sa va dau un exemplu (cred ca l-am mai spus): sotul unei prietene isi vede copiii doar in weekend deoarece in fiecare zi ajunge acasa dupa ora lor de culcare. Este chirurg, dar aparent asta nu este suficient, mai are un alt serviciu la un laborator.. nu stiu detalii. Si o intreb: "merita? Adica inveti atat ca sa ai o viata asa de proasta?" Ei sustin ca fac asta pentru "educatia copiilor".. liceul costa mult, facultatea la fel... trebuie sa stranga muuuulti bani.
In numele educatiei se destrama familii, se renunta la copii (cat nu am auzit ca au avortat ca sa-si termine studiile!).
Da, cam asta a ajuns educatia in ziua de azi.

Eu credeam ca educatia foloseste in primul rand persoanei.. deschide orizontul, capacitatea ei de intelegere si cel mai important, o apropie de Dumnezeu.
Daca nu face cele de mai sus, este doar un "dresaj" costisitor si sofisticat.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

O sa intru acum intr-un subiect delicat.. sper sa nu fiu foarte prost inteleasa.
S-a facut un idol din "educatie".

Sa va dau un exemplu (cred ca l-am mai spus): sotul unei prietene isi vede copiii doar in weekend deoarece in fiecare zi ajunge acasa dupa ora lor de culcare. Este chirurg, dar aparent asta nu este suficient, mai are un alt serviciu la un laborator.. nu stiu detalii. Si o intreb: "merita? Adica inveti atat ca sa ai o viata asa de proasta?" Ei sustin ca fac asta pentru "educatia copiilor".. liceul costa mult, facultatea la fel... trebuie sa stranga muuuulti bani.
In numele educatiei se destrama familii, se renunta la copii (cat nu am auzit ca au avortat ca sa-si termine studiile!).
Da, cam asta a ajuns educatia in ziua de azi.

Eu credeam ca educatia foloseste in primul rand persoanei.. deschide orizontul, capacitatea ei de intelegere si cel mai important, o apropie de Dumnezeu.
Daca nu face cele de mai sus, este doar un "dresaj" costisitor si sofisticat.

Este adevarat ca se face un idol din educatie, in anumite medii sociale. Nu in toate. Eu vad alta fata a medaliei, pentru ca sunt profesoara mai ales la scoli d copii necajiti, care nu sunt spirjiniti prea tare in educatia lor.

Ce vroiam eu sa spun este ca noi, femeile, suntem si produsul unei educatii, unei formari, in momentul in care suntem adulti si vrem sa traim in mod constient ca niste crestine. Si atunci, trebuie sa facem asta cu 'datele problemei' - cu educatia si formarea pe care o avem, nu cu o idee abstracta de cum ar trebui sa fie o sotie si o mama.
A fi sotie si mama nu este posibil intr-un singur mod, batut in cuie de la inceputul timpului. Este posibil si in epoca noastra, in alt mod decat acum o suta de ani.

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

Fani71 a scris:



Si, cum-necum, astfel au reusit doamnele si domnisoarele, indemnate initial de miscarea feminista care facea apologia egalitatii din toate punctele de vedere cu barbatul, sa intre pe piata muncii, acceptand salarii inferioare fata de cele ale barbatilor si in cele din urma tragandu-le in jos si pe acelea ale barbatilor angajati, ca deh, acum (ma refer la momentul in care femeile au decis ca vor neaparat un loc de munca...) exista forta de munca excedentara si ca atare, aceasta trebuie si poate fi mai prost platita.
Iar miscarea feminista (deviza = "vrem egalitate cu barbatul"), este nimic altceva decat sora mai mare a miscarii hipiote (deviza = "vrem sa facem dragoste, nu vrem razboi!", superba deviza, care indeamna la promiscuitate fara limite), ambele avand aceiasi parinti, care se trag din
M A S O N E R I E.

Ei, da, ca atunci cand femeile nu lucrau, nivelul de viata era mai ridicat si forta de cumparare mai mare?? Este exact pe dos.

Si sigur, tot masonii, omuletii verzi invizibili, sunt de vina si aici..

[Fani71]

Am uitat emoticonul.
Nu vreau sa te jignesc, razvan.

În prealabil postat de Fani71

Ei, da, ca atunci cand femeile nu lucrau, nivelul de viata era mai ridicat si forta de cumparare mai mare?? Este exact pe dos.

Si sigur, tot masonii, omuletii verzi invizibili, sunt de vina si aici..

Interesant este, ca credinta este invers proportionala cu forta de cumparare.
Ca doar se spune: mai degraba trece camila prin urechile acului, decat bogatul pe poarta raiului...

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Interesant este, ca credinta este invers proportionala cu forta de cumparare.
Ca doar se spune: mai degraba trece camila prin urechile acului, decat bogatul pe poarta raiului...

Da, din pacate se poate observa ca credinta a scazut odata cu marirea bunastarii in sec. 20. Omul il uita pe Dumnezeu mai usor cand ii merge bine dpdv material.
Pentru ca este slab si nu stie sa traiasca multumind, si sa se foloseasca cu masura de bunurile materiale, nepunandu-le pe primul loc.

În prealabil postat de Fani71

Am uitat emoticonul.
Nu vreau sa te jignesc, razvan.

Nu ma jignesti si nici nu ai cum.
Acesta este un adevar crud si doare, fie ca il accepti, fie ca nu.
Dar atunci, Fani, ar fi interesant de aflat chiar de la tine, de unde isi trage miscarea feminista seva? Ca si miscarea asa-numita flowers-powers [mai cunoscuta sub denumirea hippie], cu care s-a intrepatruns mai mereu in deceniile 1960-1970.

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

Nu ma jignesti si nici nu ai cum.
Acesta este un adevar crud si doare, fie ca il accepti, fie ca nu.
Dar atunci, Fani, ar fi interesant de aflat chiar de la tine, de unde isi trage miscarea feminista seva? Ca si miscarea asa-numita flowers-powers [mai cunoscuta sub denumirea hippie], cu care s-a intrepatruns mai mereu in deceniile 1960-1970.

Sincer raspunzind, habar n-am de unde a inceput.
Vag, imi amintesc ca din socialism.
Nu sunt feminista... si nu agreez feminismul prea mult. Au fost totusi niste lucruri nedrepte care se intamplau ins ec. al 19 lea si care au fost inreptate si datorita feminismului.

Am citit ca femeia avea mult mai multe drepturi in evul mediu occidental decat in secal 19lea industrializat.