|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#51
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Eu nu am spus ca orice loc unde se aduna oameni miroase a religie! Citat:
Citat:
Citat:
http://www.diseara.ro/ro/conversatii...raza-verde-684 Eu am vazut ceva asemanator din avion. Citat:
Majoritatea ar trebui sa-ti dea de gandit. Eu unul nu ma simt neaparat mai bine daca sunt de partea majoritatii. Inca de cand am devenit ateu mi-a fost clar ca exista o majoritate din care nu fac parte dar asta nu inseamna ca ma feresc de ea! Nu ma caracterizeaza mentalitatea de strut. Citat:
Citat:
Arata-mi te rog dragostea din mesajele de la topicul legat de ateism pt ca eu nu le vad: http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=379 Sau poate ati urmat exemplul biblic unde suntem denumiti nebuni? Citat:
Pe forumul asta se discuta multe alte subiecte pe langa religie iar eu tocmai egalitate vreau cand cer argumente. Nu vreau sa persist in greseala dar nici nu pot crede in orice doar pentru ca imi spuneti voi! |
#52
|
|||
|
|||
Citat:
Aici pe forum unii oameni sunt sceptici si suspiciosi, au temeri poate justificate pentru ca fiecare se straduie sa isi mentina drumul corect si neexistand prea multe "indicatoare" pe acest drum multi prefera sa pastreze o linie traditionala sau poate o linie pe care au inteles-o mai bine, important e sa ajunga fiecare la liman. L-am intrebat pe duhovnicul meu de ce au existat conflicte intre unii sfinti si mi-a spus "pentru ca Dumnezeu este necuprins si fiecare cuprinde ce si cat poate iar faptul ca au fost conflicte intre ei nu ii face mai putin sfinti". Mi-a spus ca si Ioan Gura de Aur, Grigorie Palama, sf Vasile cel Mare au fost neintelesi chiar de unii sfinti ai vremurilor lor dar asta nu le-a scazut cu nimic sfintenia nici unora nici altora. Asa ca lumea mai discuta si in contradictoriu dar fiecare vorbeste din prisosul inimii lui, fiecare scoate ceea ce are in interior. Dar omul nu stie tot ce zace in inima lui, daca l-ar lasa Dumnezeu sa vada tot nu ar putea rezista acestei imagini. Cartile marturisitorilor din inchisori mi-au aratat ca dus la limita extrema a suferintelor, omul scoate tot din el, unii se sfintesc altii cad... |
#53
|
|||
|
|||
Citat:
Religia - credinta in supranatural { SUPRANATURÁL adj. 1. (rar) suprafiresc. (Un fenomen ~.) 2. v. fantastic. 3. imaterial, nematerial, nepământean, nepământesc. (Element ~.) Sursa:| Trimisă de siveco, 4 Aug 2004 | )}. Ex: crestinism, islam, budism etc Sisteme: comunism, social - democratie, etc si ateismul... Diferenta e majora!!! |
#54
|
|||
|
|||
Citat:
Ce argumente ai ca ateismul a avut vreo legatura cu comunismul? Stiu ce inseamna ateism (chiar stiu!) si nu gasesc asemanari intre cele doua ideologii. De ce ai inclus ateismul la sisteme? Nu ti se pare ca fortezi? :D Ateismul nu este un sistem sau o ideologie politica. Last edited by ai2; 23.07.2009 at 22:45:08. |
#55
|
|||
|
|||
Citat:
Scuza-ma pentru fortare, am asemanat doar elementele mult mai comune si vizibile dintre cele doua (comunism - ateism). De exemplu lipsa divinitatii este elementul esential si inlocuirea ei cu omul pragmatic. Religia inseamna mai intai traire launtrica (in duh), dupa care urmeaza ritualurile, ca o manifestare a duhului si o disciplina a trupului. Religie inseamna cugetare la cele neapropiate ("Nu credeam sa invat a muri vreodata") Sistemul: 1+1=2 Preferi sa denumesc ateismul - nonreligie? :D |
#56
|
|||
|
|||
@ai2:
S-o luam de la inceput. Nu voi incepe aici sa definesc religia. Voi incerca sa iti explic cateva lucruri despre putere si conducere. Exista o serie de teorii despre cum se conduc oamenii, cum se implementeaza o idee, cum se face o propaganda, cum se construieste un mesaj, ce faci cu o populatie ca sa devina guvernabila si sa obtii de la ea ce doresti tu etc. (nu o sa iti zic care sunt teoriile astea ca sunt biblioteci intregi, scoli de gandire in sociologie si politica, chiar si in management etc.). Multe din aceste teorii au fost puse in practica in diverse etape istorice si au dat chix (de aceea au si aparut in permanenta noi teorii!). Singurul element care a reusit de-a lungul istoriei sa polarizeze atentia si energia oamenilor si sa si dureze in timp ca mecanism a fost religia. Nu degeaba cea mai longeviva institutie si cea in care oamenii au cea mai mare incredere este biserica. Vazand acestea, conducatorii, care nu sunt prosti, ce si-au zis ei? de ce sa nu copiem si noi elemente de ritual din biserica, incercand sa ne folosim de ele pentru a atinge alte scopuri, cum ar fi guvernarea in sensul pe care-l dorim noi? Zis si facut! (comunistii nu au fost nici pe departe primii, inaintea lor au mai fost nazistii, care au avut unul dintre cele mai eficiente sisteme de propaganda din istorie, imperiul britanic etc.) Toate aceste gasti de conducatori au copiat elemente de ritual din biserica pentru a obtine acelasi efect, sa fie urmati neconditionat decatre popor, si nici una nu a reusit. Din simplul motiv ca biserica are origine divina, iar metodele de conducere a oamenilor nu. In acest sens, poti regasi grupuri mari de oameni care se aduna sa o vada pe regina UK cu toate ca nu are nici o legatura cu religia, poti vedea grupuri maaaaari de oameni la concertele hard-rock si nici acolo nu e nimic religios, poti vedea grupuri mari de oameni la mici si bere cum ai spus tu, la mitinguri, la mare, la plaja etc. Moastele sfinte, si biserica in general, e singurul loc in care vei vedea grupuri mari de oameni care se duc acolo din iubire. Faptul ca atat comunismul cat si alte sisteme de conducere au copiat elemente de ritual din religie nu cred ca se poate numi mimare a religiei (ca scopul e cu totul altul) si nici nu se poate spune ca intre venerarea sfintelor moaste si mersul la mici si bere nu e nici o diferenta, ca difera in primul rand motivele pentru care faci fiecare din aceste actiuni. Cu bannarea. Pui problema preferential, nu esti obiectiv. Atat ateii care au sarit peste cal cat si credinciosii hard core au fost bannati (mai cauta pe topicuri si vei vedea). Mi se pare normal sa bannezi un interlocutor care depaseste limita politetei si a bunului simt, sau care nu e capabil de o discutie civilizata, indiferent cine e si ce punct de vedere are. Ateii la care m-am referit eu nu au fost bannati (am verificat) ci pur si simplu au abandonat topicurile despre evolutie pe care au vazut ca lumea are contraargumente mai puternice decat argumentele lor. Cu Tutea. Nu intelegi textul lui Tutea, ti-l explic mai incolo. Cu dragostea crestina. Confunzi cearta cu dialogul. Faptul ca oamenii argumenteaza in contradictoriu nu e egal cu cearta. Chiar si oameni care sunt crestini pot avea puncte de vedere diferite cu privire la diverse aspecte din crestinism. Crestinismul nu e o dogma si oamenii nu sunt bigoti. Crestinismul nu anuleaza ratiunea umana, ai voie sa gandesti si sa intorci orice problema pe toate fetele, asta nu ioneamna ca nu il iubesti pe Dumnezeu sau ca nu esti crestin. Faptul ca majoritatea autorilor sunt crestini nu inseamna ca ar trebui sa fie automat de acord.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul |
#57
|
|||
|
|||
@ai2: vorba lui Tutea nu are nimic comun cu aroganta, ci cu sistemele de referinta.
Din interiorul crestinismului, cand esti crestin, ai acceptat clar ca il iubesti pe Dumnezeu si ca Dumnezeu l-a creat pe Adam din care se trag toti oamenii (la asta se refera, nu neparat ca Dumnezeu l-a creat direct pe Tutea, ci ca e creatie divina in sensul ca omul a fost creat de Dumnezeu), nu ai alta optiune. Nu poti fi crestin dar sa afirmi ca nu te-a creat Dumnezeu. deci pentru crestini creatia divina nu e o aroganta ci un fapt de viata. Chiar asa afost. Daca te situezi in afara sistemului de referinta crestin, poti afirma ca nu ai fost creat de Dumnezeu (poti sa accepti si creatia divina si sa nu fii crestin, dar invers nu se poate). Tutea spune de fapt ca daca tu doresti sa te situezi in alt sistem de referinta decat cel crestin nu ai decat. El, Tutea, se situeaza inauntrul acestuia. Din aceasta perspectiva, nu vad unde e aroganta.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul |
#58
|
|||
|
|||
Citat:
Abandonarea topicurilor - am patit-o si eu cu crestinii deci si tu pui problema preferential. |
Tags |
europa |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Al 4-lea kongres ortodox din Europa de west | Ion Pop | Despre Biserica Ortodoxa in general | 0 | 10.01.2012 22:41:57 |
Ortodoxia si Europa | VladCat | Stiri, actualitati, anunturi | 0 | 15.11.2011 12:24:58 |
Cea mai mare catedrala ortodoxa din Europa | vlad90 | Despre Biserica Ortodoxa in general | 30 | 07.05.2010 19:50:19 |
Alte profetii despre Romania si Europa | florinrusu | Intamplari adevarate | 1 | 20.04.2009 22:29:22 |
Conferinta "Bisericile si Europa" la Sibiu | PadreCory | Stiri, actualitati, anunturi | 3 | 11.04.2008 14:57:10 |
|