Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 13.11.2012, 21:37:28
Sergiu_B
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Este foarte drept si corect ca acele suflete sa ajunga in Rai inaintea celorlalte care au avut SANSA sa traiasca si sa-si cultive mantuirea!
Chiar nu vi se pare corect ca aceste suflete tradate in cel mai sensibile puncte ale existentei:dreptul la viata si lipsa dragostei parentale.
Aceste suflete nici nu au avut sansa sa faca cuiva un mic rau,o fapta rea cat d miniscula si au fost ucise!
Vedeti asta este diferenta intre sansele noastre si sansele lor!
In timp ce noi de bine de rau am avut conditiile necesare sa ne nastem,sa fim botezati si sa-L cunoastem pe Dumnezeu pt a ne contrui drumul spre mantuire,aceste suflete au pierdut startul cu viata intr-un mod strain lor,ca fiinte lipsite de aparare.
Da,numai si pentru aceasta nedreptate la care au fost supusi merita mantuirea din start! Punct.
Yasmina, eu nu am zis ca sufletele avortate nu merita sa fie mantuite!

Dar nu e corect, spre exemplu, ca un om nascut intr-o familie atee si care evident ajunge si el ateu pentru ca nu a vazut miracole, minuni, etc si nu a fost nici educat crestineste sa ajunga in iad pentru veșnicie.

Asta e problema.
Reply With Quote
  #72  
Vechi 13.11.2012, 21:44:27
Sergiu_B
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bluester Vezi mesajul
Si ti-am trimis acele 2 linkuri. In special pe siteul de la "provita" se dau fragmente din diferite carti teologice si sinoade. Si mai repet odata , gandeste-te ca unele lucruri , poate ca nu ne sunt permise sau sunt greu de atins ca sa le putem cunoaste.
Mersi de linkuri. Acolo spune ca sufletele avortate se mantuiesc. Repet, e corect ca necrestinii, atei sau slab crestinii sa mearga in iad pentru vesnicie pentru ca n-au crezut in Biserica ( sau nau crezut in tot ce le spune Biserica ), iar sufletele avortate sa fie mantuite?

Asta ar insemna ca Dumnezeu sa fie nedrept. Ar insemna ca Dumnezeu nu le ofera sanse egale tuturor oamenilor. Si nu discutam aici de sansa de a castiga la loto, ci discutam de a merge la suferinta pentru eternitate.
Reply With Quote
  #73  
Vechi 13.11.2012, 21:54:15
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Sergiu_B Vezi mesajul
Yasmina, eu nu am zis ca sufletele avortate nu merita sa fie mantuite!

Dar nu e corect, spre exemplu, ca un om nascut intr-o familie atee si care evident ajunge si el ateu pentru ca nu a vazut miracole, minuni, etc si nu a fost nici educat crestineste sa ajunga in iad pentru veșnicie.

Asta e problema.
Aici nu pot sa va dau dreptate deoarece sansa la mantuire este a tuturor oamenilor indiferent de caracteristici mai mult sau mai putin obiective.
Desi este ideal ca parintii sa ne insufle principiile morale,dragostea pt Dumnezeu si educatia,sa stiti ca in final nu esti absolvit de vina/pacate doar invinuindu-i pe altii si victimizandu-te ca nu ai stiut !
Numai cineva care traieste izolat,in pustiu poate avea drept de cauza deoarece nu se poate informa.
Pt noi ceilalti care traim in mijlocul oamenilor,nu este valabil.
Nu uitati ca alegerea ne apartine intotdeauna!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #74  
Vechi 13.11.2012, 21:56:30
Sergiu_B
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Aici nu pot sa va dau dreptate deoarece sansa la mantuire este a tuturor oamenilor indiferent de caracteristici mai mult sau mai putin obiective.
Desi este ideal ca parintii sa ne insufle principiile morale,dragostea pt Dumnezeu si educatia,sa stiti ca in final nu esti absolvit de vina/pacate doar invinuindu-i pe altii si victimizandu-te ca nu ai stiut !
Numai cineva care traieste izolat,in pustiu poate avea drept de cauza deoarece nu se poate informa.
Pt noi ceilalti care traim in mijlocul oamenilor,nu este valabil.
Nu uitati ca alegerea ne apartine intotdeauna!
Pai si poate si unele dintre sufletele avortate nu ar fi crezut si ar fi fost atee. Nu este o nedreptate fata de noi care traim? Ca acele suflete sa nu fie si ele incercate?
Reply With Quote
  #75  
Vechi 13.11.2012, 22:05:28
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Dvs va puneti astfel de probleme care locuiti intr-un mediu crestin majoritar,cu biserici la fiecare colt de strada :)
Sa vedeti ce sentiment ati incerca locuind pe un alt continent si vazandu-i pe altii cat de ortodocsi sunt ei sau cat de devotati sunt acestei religii.
Ei cum de-au aflat???
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #76  
Vechi 13.11.2012, 22:14:22
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Sergiu_B Vezi mesajul
Pai si poate si unele dintre sufletele avortate nu ar fi crezut si ar fi fost atee. Nu este o nedreptate fata de noi care traim? Ca acele suflete sa nu fie si ele incercate?
Am sentimentul ca nu voi avea mare spor la discutii cu dvs.
Reveniti obsesiv la idei pe care tocmai le-am trecut in revista,iar mie nu-mi place sa-mi repet ideile la nesfarsit.
Inclin sa cred ca ma manipulati in discurs incercand sa ma ametiti,extenuati prin aceasta metoda repetitiva.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #77  
Vechi 13.11.2012, 22:14:37
Sergiu_B
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dvs va puneti astfel de probleme care locuiti intr-un mediu crestin majoritar,cu biserici la fiecare colt de strada :)
Sa vedeti ce sentiment ati incerca locuind pe un alt continent si vazandu-i pe altii cat de ortodocsi sunt ei sau cat de devotati sunt acestei religii.
Ei cum de-au aflat???
Imi pun astfel de probleme fiindca ma intereseaza soarta tuturor oamenilor. Ce crestin adevarat si-ar dori ca fratii lor ( indiferent de natie, continent ) sa mearga in iad, chiar si pentru o secunda?

Ma preocupa mantuirea mea si a tuturor. De aceea caut adevarul legate de "astfel" de probleme.
Reply With Quote
  #78  
Vechi 13.11.2012, 22:17:34
Sergiu_B
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Am sentimentul ca nu voi avea mare spor la discutii cu dvs.
Reveniti obsesiv la idei pe care tocmai le-am trecut in revista,iar mie nu-mi place sa-mi repet ideile la nesfarsit.
Inclin sa cred ca ma manipulati in discurs incercand sa ma ametiti,extenuati prin aceasta metoda repetitiva.
Dar nu a-ti dat un raspuns la problema. Cum puteti sa imi inchideti problema fara sa imi dati un raspuns?

Macar spuneti: nu ne este noua dat sa intelegem lucrurile astea. Macar atat. Dar sa nu imi spuneti ca nu veti avea spor la discutii cu mine, din moment ce nu da-ti un raspuns la problema.

Si nu inteleg de ce toata lumea ma face ba troll neoprotestant, ba manipulator cu obiective ascunse, ba ateu, etc.
Daca nam primit un raspuns clar, e o crima ca incerc sa il gasesc?

Last edited by Sergiu_B; 13.11.2012 at 22:19:38.
Reply With Quote
  #79  
Vechi 13.11.2012, 23:18:02
Tomita Tomita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.04.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 287
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Sergiu_B Vezi mesajul
Salut. Am și eu o neclaritate și poate mă ajutați să o rezolv. Este vorba despre cât de drept este Dumnezeu pe baza invățăturii ortodoxe (creștine).

Ce se intâmplă cu un suflet avortat?

Ce se intampla cu un suflet avortat este relativ...ca este Iad, Rai sau "alt loc" sau unele intr-o parte altele in alta parte...nu stim pentru ca nu ne sunt de folos unele informatii (daca informatia ne era necesara era explicata de Biblie sau era transmisa intre generatii). Putem veni cu multe variante...dar raspunsul Dumnezeu il stie...Toate nelamuririle se vor lamuri la Judecata de Apoi, acesta este rostul ei...de ce te grabesti?...iti place sa controlezi viitorul? (cu parere de rau si eu am ispita asta...sa stiu ce se intampla, sa nu ma las in grija Domnului) sau crezi ca judecata ta e mai buna ca a lui Dumnezeu?...cauti raul?...daca il cauti in mod sigur il vei gasi.

Raspunsul la intrebarea daca Dumnezeu este drept este: Dumnezeu este bun ...cu toate acestea Judecata Mantuitorului va fi dreapta.
Unde se vor intalni dreptatea si bunatatea Duhul Sfant stie.
Reply With Quote
  #80  
Vechi 13.11.2012, 23:48:03
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Sergiu_B Vezi mesajul
Pai si poate si unele dintre sufletele avortate nu ar fi crezut si ar fi fost atee. Nu este o nedreptate fata de noi care traim? Ca acele suflete sa nu fie si ele incercate?
Pierdeti din vedere din nou acest aspect si iar ne intoarcem aici:
-SUFLETELE RESPECTIVE NU MAI POT FI INCERCATE DEOARECE CINEVA,UN AL TREILEA PION IN JOC LE IA VIATA!
STOP JOC!Este un fapt independent de vointa lor.
Bun,sper sa nu ne mai intoarcem aici...

Scoteti-va aceasta posibilitate din minte,deoarece nu mai poate fi aplicata pt cei omorati nu pt ca Dumnezeu nu este Drept si Bun,ci pt ca alti oameni sunt corupti moral si nu au o constiinta.

De ce sa fie nedreptate pt cei care traiesc?
Nedreptate este,cum am mai spus :sa omori un suflet nevinonat de nimic intr-un stadiu in care nu are nici o aparare.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cine-i drept inaintea lui Dumnezeu ? bodale Intrebari utilizatori 2 09.03.2012 14:08:14
Unde este iubire, acolo este Dumnezeu NECTARIE Generalitati 14 26.01.2011 11:00:06
Unde este iubire, acolo este Dumnezeu NECTARIE Generalitati 1 07.01.2011 15:27:11
Drept la impartasanie! Lucian_craciunescu Impartasania (Taina Euharistiei) 10 11.05.2010 11:10:18
Dumnezeu exista,este Viu si este cu noi! ortodox4life Generalitati 5 15.10.2008 18:44:55