Miscarea de reinnoire carismatica

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Lipseste partea cea mai interesanta, "vindecarea". E trunchiat filmul la sec. 0:50. La sec. 0:51 deja apar unii din public care spun ca au avut diverse afectiuni minore (pe una o durea in gat, pe una sub burta, unul nu auzea bine cu urechea stanga), pe care acum cica nu le mai resimt (deci ceva a fost intre timp si nu ne-a aratat), iar apoi ii hipnotizeaza.

Nu e trunchiat, mie imi merge. Mai grav este ca majoritatea nu sutn doar sarlatani (ceea ce era cat de cat bine), ci chiar fac unele minuni cu putere de sus. Bineinteles de la spirite, nu de la Dumnezeu.

[ioanna]

În prealabil postat de catalin2

Nu e trunchiat, mie imi merge. Mai grav este ca majoritatea nu sutn doar sarlatani (ceea ce era cat de cat bine), ci chiar fac unele minuni cu putere de sus. Bineinteles de la spirite, nu de la Dumnezeu.

Scuza-ma, am vrut sa spun min. 2:27.

Predicatorul spune :
"Iisus a decis deja ca tu sa fii salvat, a decis sa-ti dea viata eterna cand a murit pe cruce, dar acum este decizia ta daca vrei sa primesti acest dar, daca doresti sa primesti viata eterna, daca vrei sa primesti iertarea, este decizia ta. Vreau sa va rog ca sa ridicati o mana sus, acolo unde sunteti. Biblia spune deasemenea ca prin ranile Lui am fost si noi vindecati."

Daca observi, apar dupa cativa din sala care spun ca au fost vindecati, insa lipseste din film partea cu acea de "rugaciune vindecatoare" sau ce a invocat el cand i-a pus sa ridice o mana. Secventa aceea n-au pus-o in montaj. Si ce n-am inteles este "Multumesc Iisus" si pac- pe spate! Ideea de a intra in transa pentru a comunica cu lumea nevazuta e specifica credintelor animiste. Carismaticii sud-americani (de unde a pornit valul carismatic) au mostenit prin traditie practica asta si au "crestinizat-o". Penticostalii si evanghelicii sud-americani intra in transa (caderi pe spate, in inconstienta) pentru a primi mesaje din "sferele ceresti" (cica). Cei care cad in fata, spun ca au darul prorociei.

Aici e site-ul acelui domn si activitatea lui in diverse tari http://www.abm.cc/ M-am uitat si la alte filmulete, ai nostri au cazut destul de bland pe langa altii .Toti spun: din momentul in care ai inceput sa predici m-am simtit mai bine, dar tot n-am inteles faza cu "cazutul pe spate". Cred ca e bioenergetician. Poate, dupa efortul depus trebuie sa isi incarce si el bateriile, racordandu-se la un biocamp benefic, de aceea cad oamenii aia in inconstienta, le ia din energia debordanta

[Doriana]

În prealabil postat de ioanna

dar tot n-am inteles faza cu "cazutul pe spate".

Pe asta nu o inteleg nici eu...

Pe de alta parte, carismaticii care cad pe spate sunt de mult in Romania, dar nu prea au avut succes. Incet-incet insa lumea incepe sa se obisnuiasca cu caderile lor.

[ioanna]

E stranie “odihna in Duhul Sfant” ce o pretind ei, doar harul ti se da sa ai stapanire pe tine, nu sa ti-o pierzi in semi-inconstienta, iar "vorbirea in limbi" ce insoteste uneori fenomenul "caderii" e amagitoare. Unii sunt atrasi de rugaciuni pentru “umplerea de Duhul” (unde repeta non-stop Sangele lui Hristos sa ma curete) , “caderea pe spate” si alte “ciudatenii” din adunarile non-denominationale. Fericirea credulitatii e o calitate ieftina si periculoasa. Asa cum in sec.XIX au existat miscari de “trezire spirituala”, la fel e si in sec. XX-XXI, cand altii pretind acelasi lucru cu manifestarile lor “spirituale” de trezire, constituindu-se in grupuri. Andres Bisonni e un fel de Charles Pharman al sec. XXI, chiar mai spectaculos decat el:)

[Doriana]

Exista si miscari reale de trezire spirituala, dar rareori se vorbeste despre ele la Tv. In schimb au mare catare cei ce trantesc omenii pe jos. Sa ne pazeasca Dumnezeu...

Aceste miscari reale de trezire spirituala au la baza un grup de oameni care au inceput sa se roage, apoi rugaciunea s-a extins la comunitate. Drept rezultat al acestor rugaciuni sustinute, combinate cu pocainta, barurile s-au inchis pentru ca nu mai aveau clienti, inchisorile la fel, traficul de droguri din zona s-a redus pana la disparitie, sefii cartelurilor de droguri au fost arestati, criminalii au devenit crestini, oamenii care se ocupau doar cu betii si scandaluri s-au pus pe munca, si astfel comunitatea a prosperat.

Acestea sunt adevaratele treziri spirituale, cele care schimba omul, dau afara pacatul si aduc curatia, si nu musai il trantesc pe jos...

[sad story]

În prealabil postat de ioanna

Se intampla in Romania, din seria "Holy Spirit Reveval Service" (hipnoza, transa, caderi spectaculoase)
http://www.youtube.com/watch?v=2gHLn...eature=related

Nu gasesc in Biblie fenomene de genul asta, "ucidere in Duhul" dar ... asta-i "trezirea spirituala" propavaduita in unele adunari NP . Ei stiu mai bine cum le interpreteaza, ce pasaje aduc in sprijinul unor astfel de experiente. Pot doar sa ma minunez si sa sper ca data viitoare vor fi inspirati sa puna niste saltele pe scena! :)

Lipseste partea cea mai interesanta, "vindecarea". E trunchiat filmul la sec. 0:50. La sec. 0:51 deja apar unii din public care spun ca au avut diverse afectiuni minore (pe una o durea in gat, pe una sub burta, unul nu auzea bine cu urechea stanga), pe care acum cica nu le mai resimt (deci ceva a fost intre timp si nu ne-a aratat), iar apoi ii hipnotizeaza. N-am inteles de ce, care e ideea cu starile acelea de inconstienta, adica de ce doar asa ii pot multumi lui Hristos. Pare ca se vrea sa fie un show pana la sfarsit, deci sa fie si un element spectaculos.

Nu numai carismaticii catolici si cei protestanti au conexiuni cu aceste fenomene evident provocate de duhuri demonice ("caderile" din Biblie intotdeauna s-au produs inaintea lui Dumnezeu sau a mesagerilor Sai ingerii si nu inaintea unor oameni, nu s-au soldat cu pierderea constientei si inainte de a primi mesajul divin, acei oameni care au beneficiat de teofania respectiva, au fost ridicati intr-o pozitie onorabila pentru a asculta mesajul, de asemenea cand au cazut, au facut-o intr-o pozitie de reverenta inaintea lui Dumnezeu si nu pe spate) dar si penticostalii care mare parte din ei nu au o pozitie vizavi de aceste caderi pe spate, neconsiderandu-le in vreun fel, bune sau rele.


Pe cand imi vorbea el, am cazut cu fata la pamant lesinat. El m-a atins si m-a asezat iarasi in picioare in locul in care ma aflam. (Dan.8:18)

[Doriana]

În prealabil postat de sad story

"caderile" din Biblie intotdeauna s-au produs inaintea lui Dumnezeu sau a mesagerilor Sai ingerii si nu inaintea unor oameni, nu s-au soldat cu pierderea constientei si inainte de a primi mesajul divin, acei oameni care au beneficiat de teofania respectiva, au fost ridicati intr-o pozitie onorabila pentru a asculta mesajul, de asemenea cand au cazut, au facut-o intr-o pozitie de reverenta inaintea lui Dumnezeu si nu pe spate

Pana si iubitul tau dr Owuor tranteste oamenii pe spate si ii face sa zaca in inconstienta in pozitii deloc onorabile; cad in multime si altii ii scot afara.
Sunt dezamagita...
http://www.youtube.com/watch?v=fWcCL...eature=related

[catalin2]

Miscarea de reinnoire harismatica probabil este o cautare a celor din vest, ei fiind lipsiti de har au simtit ca ceva lipseste, doar un crestinism intelectual, filozofic nu satisface nevoia de spiritualitate fireasca a omului. Dar neavand cum sa proveasca spre ortodoxie si sa caute harul acolo au gasit in alta parte minuni, vrajmasul ingerul cazut e grabnic ajutator pentru cine cauta ceva uosr si "la minut". In ortodoxie este nevoie de munca, de lupta cu pacatele si ispitele. Minunile instant nu au nevoie de asa ceva, oricine si oricum le primeste doar sa ceara si sa le accepte.

[sad story]

În prealabil postat de Doriana

Pana si iubitul tau dr Owuor

Ce are doamna Doriana? a cazut de atat de multe ori pe spate incat ...?
"iubitul meu dr. Owuor"?? cine e si acest doctor? "doctor Mengele reloaded"?

[sad story]

În prealabil postat de catalin2

Miscarea de reinnoire harismatica probabil este o cautare a celor din vest, ei fiind lipsiti de har au simtit ca ceva lipseste, doar un crestinism intelectual, filozofic nu satisface nevoia de spiritualitate fireasca a omului. Dar neavand cum sa proveasca spre ortodoxie si sa caute harul acolo au gasit in alta parte minuni, vrajmasul ingerul cazut e grabnic ajutator pentru cine cauta ceva uosr si "la minut". In ortodoxie este nevoie de munca, de lupta cu pacatele si ispitele. Minunile instant nu au nevoie de asa ceva, oricine si oricum le primeste doar sa ceara si sa le accepte.

Este o "cucerire" a duhurilor demonice cazand in plasa cei naivi si slab pregatiti spiritual.