Dumnezeu, Patrie, Famile

[GMihai]

Dar a spus deja ca Biserica greseste folosind acea slujba. Se considera mai presus de Biserica.

[AlinB]

Unde a spus?

[GMihai]

Pe acest topic, pagina 76, postarea cu nr. 757.

[Igor_Paslusnik]

Am mai vorbit odată despre subiectul acelei slujbe.
Tot când l-a ridicat Mihai, i-am dat acelaşi răspuns, apoi Mihai a tăcut ca melcul.
Acum şi ţie, îţi dau acelaşi răspuns din nou, entuziasmat şi bucuros, ca şi atunci dat lui Mihai:

Şi eu şi Biserica spunem acelaşi lucru:

Acea slujbă se face pentru bincuvântarea oamenilor (nu a armelor lor), ca să se oprească din calea lor de a dori să ucidă alţi oameni, să-i lumineze Dumnezeu cu înţelepciune să evite uciderea altor oameni, să-i întoarcă sănătoşi acasă păziţi fiind, când vor fi sub asediul armelor oamenilor lipsiţi de Dumnezeu. Acea slujbă face referire mai mult la războiul nevăzut, purtat în fiecare zi, de toţi oamenii de pe pământ, fie că vor sau nu, cu ei înşişi, cu lumea şi cu demonii.

Deci acea slujbă, nu le asigură că nu vor muri în război.
De aceea e mai bine să se ducă niciodată în război.
E războiul altora.
Creştinii nu poartă niciodată război.
Dacă spune că trebuie să-mi apăr ţara, că sunt cetăţean român, refuz cetăţenia, să mă dea afară din ţară, să mă facă apatrid.
Dar refuz să omor pe altcineva.

E limpede?

Declar, afirm, susţin, întăresc, cum vreţi voi:

Dacă Biserica declară că prin acea slujbă, binecuvintează acţiunile de ucidere a altor oameni, Biserica Ortodoxă, Una creştină, greşeşte şi cade în erezie.
Şi are nevoie de ajutor, cum a avut când a mai fost odată eretică, şi a scos-o din erezie, singurul creştin rămas pe pământ: Sfântul Maxim Mărturisitorul.

E limpede?

Dar dacă cei trimişi vor face prostia să ucidă pe alţii, vor muri şi ei.
"Cel ce scoate sabia, de sabie va pieri", spune Hristos.

Înlocuiţi cuvântul sabie, cu orice cuvânt ce arată o armă.

De aceea, bunicul meu trăgea deasupra capurilor inamicilor, şi s-a întors acasă sănătos din ambele războaie mondiale.

Şi de aceea, nici eu nu voi pune mâna pe armă deloc, sub nicio formă, nici chiar dacă aş fi în pericol să fiu puşcat, să fiu executat de Legea Marţială.
Fiindcă sunt creştin.
Şi mă bucur mult.
Legea lui Dumnezeu e mai presus de Legea Marţială. Punct. :)

Legea Marţială, o fac folomoc şi o arunc la gunoi.
N-am nevoie de ea.
Nici de ordinele ţipate cu salivă, de la vreun omuleţ lipsit de iubire, ce se agită că "trebuie" să-mi apăr ţara, altfel, mă puşcă.
Mie nu-mi porunceşte niciun om, ci Hristos îmi porunceşte.
Asta să fie clar !
Dacă îmi porunceşte, îl ascult fiindcă nu-mi spune nimic împotriva poruncilor Domnului meu, Hristos.
Îl ascult, fiindcă vreau să-i slujesc, fiindcă-l iubesc.
Dar până la un punct.
Când sare calu', să-l mai asculte pereţii, că eu nu.

Deci îi spun:
Ioane, nene, sau cum l-o fi chemând, poftim puşcă-mă ! :) N-ai decât. E fapta ta, bolnav cu sufletul... Io' îţi spun de acum, că te iert.

Eu le-am propus de la început, să mă dea afară din ţară, să mă facă apatrid.
Dacă ei vor să mă puşte, că refuz să apăr o bucată de pământ căzută în păcat, n-au decât, e crima lor.
Mă trimit acasă, la Hristos, iar ei se odândesc.

O să mă rog din ceruri, pentru pocăinţa lor, să le pară rău că m-au ucis, să vină şi ei în Cerurile cele mai presus de gândire, cu Hristos şi Sfinţii :)
Altfel, ajung în iad, şi nici eu şi nici ei, nu vrem asta...

Na, ce-i aşa mare lucru?

Ce agitaţi sunteţi, parcă a-ţi fi copii mici, bebelaşi. Din cauza puţinei voastre credinţe şi puţinei voastre iubiri.
Că vă e frică de moarte, oameni puţini de suflet ce sunteţi...
Frica de Dumnezeu! Aia trebe'. Aia e începutul înţelepciunii, spune Dumnezeu, în Biblie.

Dumnezeu să ne-ajute.

"Pace vouă !"

E limpede? :)

Mânca-v-ar Raiul... :)

Igor_Paslusnik:,, Declar, afirm, susţin, întăresc, cum vreţi voi: Dacă Biserica declară că prin acea slujbă, binecuvintează acţiunile de ucidere a altor oameni, Biserica Ortodoxă, Una creştină, greşeşte şi cade in erezie."

Pentru mine punctul tau de vedere este clar, ai exprimat pozitia ta fara dubii si discutia o inchei aici.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Igor_Paslusnik:,, Declar, afirm, susţin, întăresc, cum vreţi voi: Dacă Biserica declară că prin acea slujbă, binecuvintează acţiunile de ucidere a altor oameni, Biserica Ortodoxă, Una creştină, greşeşte şi cade in erezie."

Pentru mine punctul tau de vedere este clar, ai exprimat pozitia ta fara dubii si discutia o inchei aici.

De acord.

Să nu mai stai în erezia calvină, fiindcă nu ai să te mântuieşti. Te anunţ din nou.

Pace ţie, frate risipitor de har, milă, iubire şi tot lucrul bun.

Deeeci, pana la urma, dupa toate discutiile pe care le-a purtat Igor (Emilian), se ajunge la concluzia ca toata lumea este eretica, inclusiv Biserica Ortodoxa.


Deeeci, back to square one. Cine vrea sa inventeze o religie ne-eretica?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Deeeci, pana la urma, dupa toate discutiile pe care le-a purtat Igor (Emilian), se ajunge la concluzia ca toata lumea este eretica, inclusiv Biserica Ortodoxa.


Deeeci, back to square one. Cine vrea sa inventeze o religie ne-eretica?

Asta-i doar părerea ta. Eronată.

Citeşte tot postul meu, nu pe sărite, ce îţi dă Pelerinul eretic. Pelerinul, tipic ereticilor, alege ce îi place şi restul evită, ocoleşte, îi sare în ochi şi se face că nu vede. Dar eu nu zic nimic. Atâta poate el...

După măsura cu care judecă, va fi judecat.

Biserica Ortodoxă, este Una creştină, Una a lui Hristos, nu slujeşte hristoşilor mincinoşi, şi doar ea aduce mântuirea. Ea este Mireasa lui Hristos, prin mlădiţele ei, care suntem noi, creştinii fără erezie, şi a fost, este şi va fi, unica Biserică fără erezie.

Dar în timpurile din urmă, se vor mai rupe cărămizi şi mlădiţe din ea, şi vor merge în erezie, chiar şi ierarhi.

Dar ea, tot întreagă va rămâne. Când vor suna trâmbiţele Judecăţii, şi atunci va fi Biserica lui Hristos, spun proorociile stareţilor ruşi de la Optina, va fi o singură Biserică de lemn, întro pădure, cu un episcop, un preot, un diacon şi o familie de credincioşi cu copii lor. Atât. Ei vor mai fi singurii ortodocşi, creştinii fără erezie.

Doamne, să depărtezi timpurile acelea, cât mai mult... depinde doar de credinţa şi faptele noastre...

Abaaaabbbb63, însă nu mă mir de afirmaţiile tale, că şi tu eşti eretic, şi tu faci la fel ca Pelerin (spre iad pe cărarea calvinismului).

Dumnezeu să aibe milă de voi, şi de noi să rămânem în Biserica lui Hristos, nebiruiţi. Amin.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Şi eu şi Biserica spunem acelaşi lucru:

Minţi.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

[i]Acea slujbă se face pentru bincuvântarea oamenilor (nu a armelor lor),

După cum spuneam, minţi. Iată ce scrie în Molifelnic:

"După aceea, luând apă sfinţită, preotul stropeşte armele, zicând:

Binecuvântarea lui Dumnezeu, Celui slăvit în Sfânta Treime, a Tatălui şi a Fiului şi a Sfântului Duh, prin stropirea cu această apă sfinţită, să se pogoare şi să fie asupra armelor acestora, şi asupra celor care le vor purta, spre păzirea şi apărarea adevărului lui Hristos. Amin."

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Declar, afirm, susţin, întăresc, cum vreţi voi:

Dacă Biserica declară că prin acea slujbă, binecuvintează acţiunile de ucidere a altor oameni, Biserica Ortodoxă, Una creştină, greşeşte şi cade în erezie.
Şi are nevoie de ajutor, cum a avut când a mai fost odată eretică, şi a scos-o din erezie, singurul creştin rămas pe pământ: Sfântul Maxim Mărturisitorul.


E limpede?

Da, e limpede. E limpede că tu susţii că Biserica a căzut în erezie şi că are nevoie de tine, Botoş Remus Emilian, un nou Maxim Mărturisitorul, ca să o scoată din erezie. Ţi s-a mai sugerat, în repetate rânduri, să cauţi ajutor de specialitate, dar se pare că fără folos...

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Biserica Ortodoxă, este Una creştină, Una a lui Hristos, nu slujeşte hristoşilor mincinoşi, şi doar ea aduce mântuirea. Ea este Mireasa lui Hristos, şi a fost, este şi va fi fără erezie.

Deci ignoram episodul cu armele (unde ai zis chiar tu ca Biserica Ortodoxa e eretica) si trecem mai departe?

Bun! Hai sa trecem peste ereziile celorlalte religii! Acum sunt si ele adevarate! Yay! Happy ending!