Nicu Wagner..cantari crestine

În prealabil postat de benisor

http://www.youtube.com/watch?v=bDCE1REnfvw

CE SPUI DE CINTAREA ASTA SE CINTA SI LA NOI.CARE ESTE DEOSEBIREA?


http://www.youtube.com/watch?v=veYyM...eature=related

EU NU MA UIT LA CINE CINTA CI ESENTA MESAJULUI.

ESTE ACEEASI CINTARE CINTATA DE 2 GRUPURI .
CARE ESTE DIFERENTA?

Nu este nici o diferenta.
Eu vorbesc de deosebirea intre tot ce ai postat tu pana acum si asta
http://www.youtube.com/watch?v=v2WkS-x-8gU
sau asta
http://www.youtube.com/watch?v=_B-qB...eature=related
, de exemplu.
La noi, la ortodocsi, cantarea e rugaciune. asta e diferenta.

[danyel]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Dar melodiile de la Oastea Domnului cum ar fi aceasta ce parere aveti?Muzica bizantina de biserica te face sa plangi,e in stil de rugaciune,de tristete.Trebuie cateodata sa te mai umpli si de bucurie si Dumnezeu inseamna dragoste nu uitati si dragostea inseamna frumos nu numai lacrimi si rugaciune.

Mai cheama-mi Iisuse

http://www.youtube.com/watch?v=Vtdow1bk4K0

Cum s-a mai spus, bucuria in Domnul trebuie sa fie una duhovniceasca, nush in ce masura ai luat tu contact cu adunarile neo-protestante, ei creeaza in adunare acele stari emotionale, muzica trebuie sa-ti trezeasca emotie, predica trebuie sa fie foarte atragatoare pt a prinde la public
acolo la ei, e pus intr-o oarecare masura in centru individul, nu Domnul, satisfacerea emotionala a individului tocmai de asta ei resping slujbele Bisericii, numindu-le papagalicesti, ei vor tot timpul ceva nou, ceva ce sa le trezeasca interesul daca nu, serviciul divin nu este reusit
Dar sub pretextul "putem sa-i cantam Domnului cum ne cere inima" s-a deviat foarte mult, transformand muzica religioasa dupa preferintele individului in fel si fel de genuri care nu mai au decat versurile crestine, linia melodica e imprumutata din lume..ori vezi aivci intervine aceasta "laicizare" a bisericii facem doar cum dorim, muzica psaltica o resping pt ca nu e atat de atragatoare, le neo-protestanti nu sti unde e limita intre muzica crestina si pseudocrestina
Eu cred ca au cam luat-o pe aratura desi au pretentia ca ii urmeaza pe primii crestini, nu o fac deoarece ii urmeaza doar in ce le convine, de exemplu instrumentele muzicale nu erau prezente in adunarile primilor crestini, ei forteaza versetul din psalmi facand din el o adevarata dogma deoarece in orice adunare fie ea si de la tara se canta cu instrumente
Mie imi plac pricesnele ortodoxe care sunt preluate de la Oastea Domnului pricesne scrise de Traian Dorz, acestea sunt duhovnicesti, si ascultandu-le te duc cu gandul la cele duhovnicesti nu la discoteca
Asculta pe youtbe pricesnele cantate de parintele Marian Marcus si Cristian Pomohaci si fa diferenta intre ele si ceea ce asculti tu

[tigerAvalo9]

Inca odata spun,daca am asculta toti melodii din acestea,ma refer la cele cu mesaj crestin ar fi bine,dar majoritatea nici nu le pasa de Biserica.Asta e trist.Nu specifica nicaieri ca Dumnezeu ii place un fel de muzica,sau muzica bizantina,sau ca oamenii pacatuiesc daca ascultam muzica din aceasta ,daca ascultam altceva decat muzica bizantina,pricesnele,nu vom fi mantuiti?Se va supara Dumnezeu pe noi?Si daca esti credincios?Acestea sunt regulile Bisericii ,s-a creat un fixism ca trebuie sa ascultam muzica bizantina,pricesne.Apropo,am vazut un interviu al unui calugar care spunea ca,chiar si un musulman se va mantui daca are sufletul curat .Nu stiu ce ati atacat asa,dar cel mai mult ma amuza faptul ca unii spun ca e muzica draceasca,daca si asta e muzica draceasca,atunci sa ne ferim,totul este dracesc.Nu credeti ca exageram putin?Noi,crestinii ortodocsi,de ce il bagam pe necurat in toate?Cum sa fie muzica draceasca?Atunci rock sau ce canta Metalica ce mai e?Eu nu am nici o legatura cu neo-protestantii sau cu alte secte ,pur si simplu am scris pe youtube melodii crestine,sau am scris Iisus si asta mi-a dat,si m-au impresionat.Fara suparare eu zic ca nu conteaza si nu s-a intrecut nici o limita in cele cantate de Nicu Wagner.

[danyel]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Inca odata spun,daca am asculta toti melodii din acestea,ma refer la cele cu mesaj crestin ar fi bine,dar majoritatea nici nu le pasa de Biserica.Asta e trist.Nu specifica nicaieri ca Dumnezeu ii place un fel de muzica,sau muzica bizantina,sau ca oamenii pacatuiesc daca ascultam muzica din aceasta ,daca ascultam altceva decat muzica bizantina,pricesnele,nu vom fi mantuiti?Se va supara Dumnezeu pe noi?Si daca esti credincios?Acestea sunt regulile Bisericii ,s-a creat un fixism ca trebuie sa ascultam muzica bizantina,pricesne.Apropo,am vazut un interviu al unui calugar care spunea ca,chiar si un musulman se va mantui daca are sufletul curat .Nu stiu ce ati atacat asa,dar cel mai mult ma amuza faptul ca unii spun ca e muzica draceasca,daca si asta e muzica draceasca,atunci sa ne ferim,totul este dracesc.Nu credeti ca exageram putin?Noi,crestinii ortodocsi,de ce il bagam pe necurat in toate?Cum sa fie muzica draceasca?Atunci rock sau ce canta Metalica ce mai e?Eu nu am nici o legatura cu neo-protestantii sau cu alte secte ,pur si simplu am scris pe youtube melodii crestine,sau am scris Iisus si asta mi-a dat,si m-au impresionat.Fara suparare eu zic ca nu conteaza si nu s-a intrecut nici o limita in cele cantate de Nicu Wagner.

Nu-i rau sa ascultam mesajele transmise, problema e ca la ei la neo- e o moda, copiaza linii melodice din lume si pun versuri crestine, trebuie sa avem o limita, altfel de ce nu am si dansa in biserica? , am si juca o sarba,
Nu muzica te mantuieste evident, dar Biserica de-a lungul istoriei a avut o muzica specifica fata de cea a lumii tocmai pt a arata ca este pus deoparte pentru Dumnezeu o muzica speciala , muzica ortodoxa nu se canta de dragul spectacolului, muzica e rugaciune la noi, daca ai observat,
Citeste-l pe Matthew Gallatin sa vezi ce inseamna sa-i canti lui Dumnezeu asa cum se canta in biserica sau sa-i canti asa cum canta neo-protestantii, sa vezi cum se pun interesele, preferintele proprii in fata inchinarii si laudei, nu te-ai intrebat de ce neo-protestantii nu a preluat nici macar o cantare ortodoxa? nu atrage, nu le hraneste pietismul, nu le trezeste emotiile necesare pt supravietuire, un exemplu , in vremurile acestea multi tineri baptisi trec la penticostali pe motiv ca adunarea e "mai cu viata" deoarece exista acest.. show il putem numi, citeste-l pe Christos Yannaras si vezi ce spune despre pietism
Nu trebuie sa ma intelegi gresit, si mie imi plac pricesnele, si chiar unele cantari neo-protestante,(decente) nu ma cramponez in muzica bizantina dar ce am vrut sa subliniez este ca ei nu pun nicio limita, totusi a fi crestin inseamna sa ai anumite limite chiar si in ceea ce priveste cantarea
la ei cantarea a evoluat foarte mult si foarte repede, acum 20 de ani era altfel acuma se canta altfel, se deviaza sti de ce? pentru ca ei doresc sa-si satisfaca propriile nevoi spirituale asa ca trec de la un nivel la altul

Noi nu consideram muzica lor draceasca ci prea lumeasca si nu crezi k e normal sa ne aparam muzica noastra care este arta, ei n-au ce apara pentru ca renunta usor la melodiile de acum in favoarea altora , grupul crestin Speranta, scoate albume la fel ca orice formatie laica, melodiile vechi se dau la o parte facand loc celor noi
Intradevar majoritatii nu le pasa de biserica, dar aici vorbim de altceva, sa nu facem gresala ca aratand cu degetul spre greselile altora sa ne acoperim propria noastra greseala
referitor la ce a zis calugarul, da, Dumnezeu ii va judeca pe necrestini prin prizma faptelor firii lor, citeste Epistola catre Romani, sa vezi

[geo.nektarios]

[SIZE=4]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Inca odata spun,daca am asculta toti melodii din acestea,ma refer la cele cu mesaj crestin ar fi bine,dar majoritatea nici nu le pasa de Biserica.Asta e trist.Nu specifica nicaieri ca Dumnezeu ii place un fel de muzica,sau muzica bizantina,sau ca oamenii pacatuiesc daca ascultam muzica din aceasta ,daca ascultam altceva decat muzica bizantina,pricesnele,nu vom fi mantuiti?Se va supara Dumnezeu pe noi?Si daca esti credincios?Acestea sunt regulile Bisericii ,s-a creat un fixism ca trebuie sa ascultam muzica bizantina,pricesne.Apropo,am vazut un interviu al unui calugar care spunea ca,chiar si un musulman se va mantui daca are sufletul curat .Nu stiu ce ati atacat asa,dar cel mai mult ma amuza faptul ca unii spun ca e muzica draceasca,daca si asta e muzica draceasca,atunci sa ne ferim,totul este dracesc.Nu credeti ca exageram putin?Noi,crestinii ortodocsi,de ce il bagam pe necurat in toate?Cum sa fie muzica draceasca?Atunci rock sau ce canta Metalica ce mai e?Eu nu am nici o legatura cu neo-protestantii sau cu alte secte ,pur si simplu am scris pe youtube melodii crestine,sau am scris Iisus si asta mi-a dat,si m-au impresionat.Fara suparare eu zic ca nu conteaza si nu s-a intrecut nici o limita in cele cantate de Nicu Wagner.

[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4] NU TE LASA AMAGIT frate, ca mare siretelnic e dracu ca sa ne atraga in cursele lui![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Ex: Daca ai o revista (precum Lumea Credintei sau Glasul monahilor) si ai vedea pe o pagina o poza mica mica a unei curve si nr ei de telefon, desi revista intreaga este ORTODOXA, numai cu sfaturi superbe pt a fi crestin BUN, sa stiii ca acea revista este ANTICRESTINA!!!![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Asa si melodiile astea: desi "crestine" ca text, prin MUZICA si instrumentatia lor te scot din atmosfera religiosului si te duc in atmosfera disco! CHRISTIAN PARTY, ceva de genul.... lasand toate la o parte, nici chiar mesajul acestor cantece nu te duce la UNIREA cu Hristos, caci iti vine a da macar din picior, => dansul => IESIREA din RELATIA cu Hristos!!![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Nu specifica nicaieri ca Dumnezeu ii place un fel de muzica,sau muzica bizantina,sau ca oamenii pacatuiesc daca ascultam muzica din aceasta ,daca ascultam altceva decat muzica bizantina,pricesnele,nu vom fi mantuiti?Se va supara Dumnezeu pe noi

[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Frate, nu Se supara Dumnezeu decat ca NU pastram TRADITIA!!! Ori din Traditie nu avem decat cantarea PSALMILOR si canatarea BYZANTINA!!! [/SIZE]
[SIZE=4]Se supara ca suntem noi mai smecheri si nu facem ascultare de Biserica si de Sf.Canoane (can 59 Laodiceea - sa se cante numai cantari aprobate de Biserica) [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]1 Cantarea este o dulceata a chitarei, a sufletului, atinsa de cineva dinafara. Iar sufletul, daca nu-i vine in vremea rugaciunii intr-ajutor grairea tainica in duh, nu se strapunge usor de cele cantate. “Caci a ne ruga cum trebuie, nu stim”. La aceasta il aduce, pe cel ce se roaga numai Duhul Sfant” - Filoc. IV, 297,109.[/SIZE]
[SIZE=4] stim ca si David Proorocul a cantat cu instrument cu HARPA (deci cu UN singur instrument nu cu formatie sau orchestra) si avem chiar si Psalmul 150 care ne indeamna sa Il laudam pe Dumnezeu in "strune si in organe, in chimvale bine-rasunatoare"!!! Dar e imensa diferenta intre acea muzica recomandata de Psalmul 150 si ce avem aici... [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]2 “Voim ca cei ce vin in biserica spre a canta, sa nu intrebuinteze strigari necuviincioase, silind firea spre racnire, nici a pronunta ceva din cele nepotrivite si… neapropiate de biserica: ci cu multa luare aminte si cu umilinta sa aduca lui Dumnezeu, privitorul celor ascunse, acest fel de psalmodii. Caci Sfintitul Cuvant a invatat ca fiii lui Izrael sa fie evlaviosi” (Lev. 22, 32). - can 75 Sin VI Ec.[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]

În prealabil postat de tigerAvalo9

unii spun ca e muzica draceasca,daca si asta e muzica draceasca,atunci sa ne ferim,totul este dracesc.Nu credeti ca exageram putin?Noi,crestinii ortodocsi,de ce il bagam pe necurat in toate?Cum sa fie muzica draceasca?Atunci rock sau ce canta Metalica ce mai e?

[/SIZE]
[SIZE=4]NU e nicio diferenta intre "pricesnele astea" si muzica draceasca lumeasca cantata de oricine, de care sfintii fugeau cat ii tineau picioarele!!! Ex:Daca ar fi Sf.Ioan Hrisostom sa auda aceste cantari ar sparge aparatul!!! TE ASIGUR DE ASTA!!!! oricum stie si vede si se mira de slabiciunea noastra de a ne amagi cu dracovenii![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]SA STAM BINE, SA STAM CU FRICA, SA LUAM AMINTE!!![/SIZE]