Cum a aratat Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica absurditatea geocentrismului

[Fani71]

În prealabil postat de ovidiu-s

Unde a pus la indoială Tradiţie1, existenţa viruşilor, a bacteriilor şi a staţiilor orbitale?

A fost o discutie pe alt topic, 'exista bacterii, virusi etc'?
Traditie si alti cativa nu cred ca exista. Sunt toate inventii dracesti.
Acum, parca erau doi, Traditie si Traditie1, Traditie1 daca nu ma insel vrea sa zica ca nu sunt importanti, ca fac parte din iluzia cosmica (spus in a nutshell), numai Dumnezeu este adevarat si nuimai manturiea conteaza. Nu stiu daca am inteles bine esenta gandirii tale, Traditie1. (nu sunt ironica, imi dau seama ca suna asa)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu-s

Domnule Florin Ionuţ, viaţa nu are nici un scop prin ea însăşi. Singurul scop al ei este mântuirea. Iar mântuirea s-a realizat mai mult în perioada din vechime, decât în cea de acum, adică a vremurilor din urmă. Credinţa a mers invers-proporţional cu progresul material. Asta au spus-o toţi sfinţii părinţi şi asta o spune şi Biblia:
2 Tim. 3.
1. "Şi aceasta să ştii că, în zilele din urmă, vor veni vremuri grele;
2. Că vor fi oameni iubitori de sine, iubitori de arginţi, lăudăroşi, trufaşi, hulitori, neascultători de părinţi, nemulţumitori…
5. Având înfăţişarea adevăratei credinţe, dar tăgăduind puterea ei.
Să spui că televizorul şi Internetul sunt de la D-zeu, e ca şi cum ai spune că Holocaustul a fost tot de la D-zeu.
Nu, domnule acestea nu sunt de la Dumnezeu, (deşi au venit cu îngăduinţa Lui) ci de la stăpânul acestei lumi: diavolul

Asta iarasi o spune Biblia:
Matei 4.9 “Şi I-a zis Lui: Acestea toate Ţi le voi da Ţie, dacă vei cădea înaintea mea şi Te vei închina mie.”

Putea să-I dea diavolul toate bogăţiile lumii lui Hristos, dacă nu avea stăpânire pe acestea?

Pomul bun se cunoaşte după roadele sale. Câţi oameni se vor mântui oare de la apariţia Internetului şi a televizorului? Câţi îşi vor pierde sufletele datorită lor? Eu cred că cea de-a doua categorie e mult, mult mai numeroasă decât oricând în istoria umanităţii.

Nu pot sa cred ca inventiile uriase ale omenirii sunt de la diavol, chiar daca ne fac viata mai usoara. Eu stiu ca omul este creator dupa modelul Creatorului sau. Si mai stiu ca diavolul are acces la stiinta, dar nu creaza, ci distruge. Neavand acces la viitor, chiar daca ar avea intentia sa creeze ceva intr-un scop rau, el nu stie cum se vor derula evenimentele - luand cazul calculatorului sau al televizorului. Si mai stiu ca Dumnezeu a spus: Tatal Meu lucreaza pana acum si Eu lucrez. Deci nu-ti face tu griji pentru mantuirea celor din zilele noastre care sunt asaltati de alte ispite decat cei de acum un mileniu. Sa-L lasam pe Hristos sa judece pe fiecare dupa evenimentele particulare ale vietii sale.

Nu m-ai convins ca intelegi corect cele doua versete subliniate mai sus.

În prealabil postat de ovidiu-s

Spui în continuare:

Dacă D-zeu ar fi vrut să trăim o viaţă confortabilă pe lumea aceasta, atunci ne-ar fi făcut pe toţi sănătoşi şi frumoşi de la naştere, (n-ar mai fi vost nevoie de progres tehnologic) şi ne-ar fi lăsat să trăim sute de ani (şi eventual după moarte să intrăm toţi în Paradis, indifferent ce viaţă am dus.)

Unde am scris eu asta?... Din contra, El ne-a lasat posibilitatea sa evoluam, sa-I descoperim creatia si pe El ascuns intr-insa, s-o stapanim, s-o transformam, sa devenim astfel creatori asemenea Lui. Cum s-a si intamplat de altfel, dar intr-o masura nesemnificativa. Eu cred ca daca omul nu cadea, acum am fi fost o civilizatie superavansata tehnologic, depasind granitele imaginatiei si ale imposibilului. Bineinteles ca nu-L uit pe Dumnezeu ca scop ultim al vietii omului.

[quote=ovidiu-s - continuare...;159671]
Dimpotrivă Biblia ce spune?
Fapte 14.22 “Întărind sufletele ucenicilor, îndemnându-i să stăruie în credinţă şi (arătându-le) că prin multe suferinţe trebuie să intrăm în împărăţia lui Dumnezeu.”
Iată care era şi părerea apostolilor despre confortul material:
Iacov 4.4 “Preadesfrânaţilor! Nu ştiţi, oare, că prietenia lumii este duşmănie faţă de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu.”
1 Ioan 2.15-17 “
15. Nu iubiţi lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubeşte lumea, iubirea Tatălui nu este întru el;
16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului şi pofta ochilor şi trufia vieţii, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.
17. Şi lumea trece şi pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac.”

În prealabil postat de ovidiu-s

Nu înţeleg ce vrei să spui? Unde i-a „blamat” Tradiţie1 pe apostoli şi pe sfinţi?
Iar adevarul Domnului e acelaşi peste timp, nu s-a modificat în cele două milenii:
Psalmi 116.2 Că s-a întărit mila Lui peste noi şi adevărul Domnului rămâne în veac.
2 Tim 4.3-4 “
Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învăţătura sănătoasă, ci - dornici să-şi desfăteze auzul - îşi vor grămădi învăţători după poftele lor,
4. Şi îşi vor întoarce auzul de la adevăr şi se vor abate către basme."

Asa m-am exprimat eu in momentul ala, ca i-a blamat. Initial m-amgandit sa scriu ca i-a injurat, pentru ca Traditie a spus asa:

"Deci Hristos si Sfintii au fost niste ignoranti ca nu au vorbit despre cuantica si alte minunatii atomice ci despre lucruri primitive ca lupta cu ispitele."
si
"Pai poate apostolii si ceilalti sfinti din vechime o sa recupereze cu educatia stiintifica ca sa nu ramâna prosti sau mai rau, mari pacatosi si potrivnici ai Duhului Sfânt."

Tu consideri ca Scripturile sunt exhaustive? Ca Traditia ortodoxa ar fi trebuit sa se ocupe si de treburile stiintei, sa le aprobe sau sa le respinga? Sa nu-mi spui ca si tu crezi ca Pamantul este plat!

În prealabil postat de ovidiu-s

Iarăşi de iei de lucruri inexistente şi-ţi jigneşti colegii de pe forum ca să te îndreptăţeşti. Iar cel care caută să se îndreptăţească cu orice preţ e stăpânit de demonul mîndriei.
Unde a pus la indoială Tradiţie1, existenţa viruşilor, a bacteriilor şi a staţiilor orbitale?

Eu din cate vad sunt logat pe un forum ortodox si nu vad de ce s-ar supara cineva asa de usor pentru ce am scris mai sus. Iar daca chiar am jignit si deranjat, ii rog respectuos si in public sa ma scuze.

Cat despre mine, da, recunosc ca mandria este una din patimile mele cu care o sa am de lucrat pana la ultima suflare.

Unde? Iata unde.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Abia acum am vazut postarea asta. Omule, nu stiu cum sa-ti spun ca sa nu te superi, nu am nici o intentie sa te jignesc, dar gresesti enorm. Semeni cu sectarii care citesc in litera si nu in Duh Sfanta Scriptura.

Tu ce vrei de fapt sa spui, ca Pamantul e plat? Si daca e plat, unde i-ar fi mariginile, ca pana acum se pare ca nu i le-a gasit nimeni. Sau o fi infinit? Cum ajunge soarele in timpul noptii de la apus la rasarit? Pe sub Pamant?

E destul de usor de vazut ca Pamantul e rotund:

1. De pe malul marii, uita-te la vapoarele care se pierd in zare. Vei vedea ca intai dispare partea de jos a vaporului, si apoi cea de sus (din cauza ca vaporul urmeaza curbura Pamantului).

2. Uita-te toapte pe cer si ai sa vezi sateliti. Sunt lumini mici, ca niste stele, care se misc repede, invartindu-se in jurul Pamantului.

3. Uita-te la o eclipsa de Luna. Ai sa vezi umbra Pamantului rotunda, pe suprafata lumii.

4. Citeste in Biblie unde scrie despre (citat din memorie) "rotundul Pamantului".

Bogdan.

Nu ma supar de loc, nu ma jignesti. Cu privire la cititul in Duh, cred ca mai degraba tu trebuie sa fii mai atent pentru ca nu exista Duh acolo unde este erezie (cel putin asa spun Sfintii Parinti ai Bisericii, dar poate ca sint unii in bisericile ecumeniste care sustin contrariul si cu care poti iarasi sa-i contrazici…)

Traditie1 ti-a aratat foarte clar ce spune Scriptura. Tu, insa, preferi sa “intelegi in Duh” ca sa se potriveasca cu ce-ti spun ateii ca sa nu rida de tine si de Dumnezeul tau. Mie, unul, nu mi-e rusine de lucrarea lui Dumnezeu. Nu stiu cum sa le impac, dar nici nu ma preocupa. Cred exact ce spune Scriptura si sint convins ca Dumnezeu ma va face sa stiu mai mult daca imi va ajuta la mintuire, iar, daca nu, o sa aflu precis in ziua cind o sa inchid ochii “fiindcă nu este nimic acoperit, care nu va fi descoperit, nimic tăinuit, care nu va fi cunoscut şi nu va veni la lumină” (Luca 8:17)

[FiulRisipitor]

Cand vezi atati savanti contrazicandu-se iti dai seama ca orice aberatie poate fi demonstrata stiintific.... :) (nu mai stiu cine a zis asta....)