Calendarul Bisericesc

[tazy74]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Multa lume sustine ca nu exista canon care sa condamne schimbarea de calendar in biserica si eu, mirean nu foarte scolit intr-ale Bisericii, inclin sa le dau dreptate. Nu-mi aduc aminte sa fi citit/auzit despre un asemenea canon. Poate altii mai documentati pot confirma ...

Problemele apar, zic eu, pentru ca numeroase consilii pan-ortodoxe (1583, 1587, 1593, 1756, 1848) condamna sau anatemizeaza de-a lungul timpului schimbarea calendarului. Apoi Sinoadele nationale (incluzindu-l pe cel roman) intaresc anathema in 1903. Sigur, in 1923, Meletios Metaxakis, Patriarhul Ecumenic care a condus pseudo consiliul pan-ortodox (n-a avut reprezentanti decit din partea Greciei, Romaniei, Serbiei si... Bisericii Anglicane) a introdus o stratagema: calendarul Iulian Revizuit, probabil tocmai ca sa evite intrarea sub anatema schimbarii de calendar, numai ca nu imi imaginez ca ar putea pacali cu ea un om cit de cit educat. Calendarul Iulian Revizuit se suprapune exact peste cel Gregorian (al Papei si multi-anatemizat) pentru o perioada de 876 de ani, dupa care ar urma sa apara o diferenta de o zi). Deci, practic, bisericile nationale care au schimbat calendarul se afla sub anatema, exact din aceasta cauza, pina in anul 2800.

Mult mai grave, insa, sint consecintele schimbarii calendarului. In primul rind, chiar pastrind Pascalia veche tipiconul sufera modificari (2 saptamini dispar din Calendarul Bisericii in fiecare an, cu sfinti si cu slujbe cu tot; sarbatori speciale, cum ar fi Bunavestire in Saptamina Mare nu se mai intimpla niciodata dupa calendarul nou; postul apostolilor e intotdeauna mai scurt cu 2 saptamini decit pe calendarul vechi, citeodata nu mai lung de 2 zile), ceea ce inseamna intrarea sub anatema canoanelor pentru schimbarea Traditiei. Apoi, schimbind calendarul s-a produs schisma in Biserica, ceea ce atrage iarasi anatema. Toate la un loc mie mi se par extrem de grave si nu stiu daca nevoia de acuratete stiintifica sau orice altceva lumesc si omenesc le poate justifica.

1. Canonul al VII-lea al Sfinţilor Apostoli: „Dacă vreun episcop, preot sau diacon va sărbători sfânta zi a Paştelui înainte de primăvăreasca isimerie (sau odată cu evreii) să
se caterisească”.

2. Canonul I al Sinodului local din Antiohia, din anul 341: „Toţi cei ce îndrăznesc a dezlega hotărârea sfântului şi marelui sinod, cel adunat în Niceea, în fiinţa bunei cinstiri a preaiubitorului de Dumnezeu împăratului Constantin, pentru sfânta sărbătoare cea mântuitoare a Paştilor, să fie neîmpărtăşiţi, şi lepădaţi de biserică de vor stărui împotrivindu-
se mai cu prigonire celor bine dogmatisite. Şi acestea să fie zise pentru mireni. Iar dacă
vreunul dintre preoestoşii bisericii, episcop, sau prezbiter, sau diacon după hotărârea aceasta ar îndrăzni pentru răzvrătirea popoarelor şi tulburarea bisericilor, a se osebi, şi cu Iudeii a săvârşi Paştile, pe acesta sfântul sinod din dată acum străin de biserică l-a judecat, ca pe unul ce nu numai luişi s-a făcut pricinuitor de păcat, ci şi multora de
stricăciune şi de răzvrătire. Şi nu numai pe unii ca aceştia îi cateriseşte de Liturghie, ci şi pe cei ce vor cuteza a se împărtăşi cu aceştia după caterisire. Iar cei caterisiţi să se lipsească şi de cinstea cea dinafară, pe care o au câştigat sfântul canon, şi preoţia
lui Dumnezeu”.

Canonul 9 al Sinodului din Sardichia: Dacă cineva (episcop sau preot) ar îndrăzni altceva a face, afară de cele socotite de toţi, sârguindu-se a plăcea mai mult mândriei şi trufiei, decât lui Dumnezeu, acesta va pierde cinstea şi vrednicia episcopiei sau a preoţiei, adică se va caterisi.
Acestea sunt numai trei dintre ele. Cei care le incalca ar trebui in mod normal sa fie caterisiti daca sunt din cler sau sa se afuriseasca daca sunt dintre mireni. Dar asa ceva nu se va mai intampla vreodata in sinodul BOR.

[FiulRisipitor]

Din punctul meu de vedere, daca s-a dovedit si este real faptul ca vechile calendare nu erau destul de precise (si mi se pare nomral ca cei de atunci nu reuseau sa calculeze corect) cred ca indreparea trebuia facuta, mai ales ca o eroare de 13 zile fata de diverse evenimente cu importanta pentru credinta noastra mi se pare mult.
Cat despre dragostea si unitatea intre cei care sarbatoresc pe vechi si cei cu stilul nou... bag seama ca trebuie la amandoua partile sa li se aduca aminte de asta....

[tazy74]

Dragă Monica,
Sa fiu sincer, până acum gandeam si eu la fel si credeam in parintele Cleopa in problema calendarului pana cand am gasit acest articol pe un blog http://nihilsinedeo.4sql.net/2009/08...menism-ascuns/
Citind articolul am inceput sa ma indoiesc despre calendarul nou sau gregorian ca ar fi cel adevarat. Dubiile mele in veridicitatea acestui calendar modificat de ereticii de catolici sunt din ce in ce mai mari mai ales stiind ca congresul de la Constantinopol din 1923 a fost condus de patriarhul cu grad masonic 33, Meletie Metaxis.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de tazy74

Dragă Monica,
Sa fiu sincer, până acum gandeam si eu la fel si credeam in parintele Cleopa in problema calendarului pana cand am gasit acest articol pe un blog http://nihilsinedeo.4sql.net/2009/08...menism-ascuns/
Citind articolul am inceput sa ma indoiesc despre calendarul nou sau gregorian ca ar fi cel adevarat. Dubiile mele in veridicitatea acestui calendar modificat de ereticii de catolici sunt din ce in ce mai mari mai ales stiind ca congresul de la Constantinopol din 1923 a fost condus de patriarhul cu grad masonic 33, Meletie Metaxis.

Parca s-a aratat mai suns in alte mesaje ca nu Meletie este responsabil de schimbarea calendarului.... multi altii inaintea lui altii au semnalat neregula. Ca el a condus sinodul e una, iar ca ierarhii adunati acolo au hotara e alta....
In articolul respectiv sa sti ca nu vad unde este pro-ecumenismul din partea parintelui Cleopa, pentru ca este stiut faptul ca se vor uni bisericile, si se vor uni la ortodoxie nu invers, chiar daca va fi oarecum destul de tarziu (asa spun unele profetii). Iar despre partea cu comunistii.... fragmentul ala nu spune nimic... Pai cand ceri la preot binecuvantare oricum primesti, fara spovedanie fara sa stie cine esti.... Eu nu cred ca un securist a venit sa ceara binecuvantare sa bata pe careva in puscarie, iara daca asta se intampla, atunci sigur primea mustrarea.
Hai sa nu-i judecam pe altii care evident au pacatele si greselile lor(nimeni nu il considera infailibil pe parintele Cleopa) dar care au o viata in Hristos mult peste a noastra.

[BogdanF2]

În prealabil postat de tazy74

1. Canonul al VII-lea al Sfinţilor Apostoli: „Dacă vreun episcop, preot sau diacon va sărbători sfânta zi a Paştelui înainte de primăvăreasca isimerie (sau odată cu evreii) să
se caterisească”.

2. Canonul I al Sinodului local din Antiohia, din anul 341: „Toţi cei ce îndrăznesc a dezlega hotărârea sfântului şi marelui sinod, cel adunat în Niceea, în fiinţa bunei cinstiri a preaiubitorului de Dumnezeu împăratului Constantin, pentru sfânta sărbătoare cea mântuitoare a Paştilor, să fie neîmpărtăşiţi, şi lepădaţi de biserică de vor stărui împotrivindu-
se mai cu prigonire celor bine dogmatisite. Şi acestea să fie zise pentru mireni. Iar dacă
vreunul dintre preoestoşii bisericii, episcop, sau prezbiter, sau diacon după hotărârea aceasta ar îndrăzni pentru răzvrătirea popoarelor şi tulburarea bisericilor, a se osebi, şi cu Iudeii a săvârşi Paştile, pe acesta sfântul sinod din dată acum străin de biserică l-a judecat, ca pe unul ce nu numai luişi s-a făcut pricinuitor de păcat, ci şi multora de
stricăciune şi de răzvrătire. Şi nu numai pe unii ca aceştia îi cateriseşte de Liturghie, ci şi pe cei ce vor cuteza a se împărtăşi cu aceştia după caterisire. Iar cei caterisiţi să se lipsească şi de cinstea cea dinafară, pe care o au câştigat sfântul canon, şi preoţia
lui Dumnezeu”.

Canonul 9 al Sinodului din Sardichia: Dacă cineva (episcop sau preot) ar îndrăzni altceva a face, afară de cele socotite de toţi, sârguindu-se a plăcea mai mult mândriei şi trufiei, decât lui Dumnezeu, acesta va pierde cinstea şi vrednicia episcopiei sau a preoţiei, adică se va caterisi.
Acestea sunt numai trei dintre ele. Cei care le incalca ar trebui in mod normal sa fie caterisiti daca sunt din cler sau sa se afuriseasca daca sunt dintre mireni. Dar asa ceva nu se va mai intampla vreodata in sinodul BOR.

Pai si care e problema? Sf. Paste tot dupa calendarul vechi se socoteste, si la cei pe stil nou si la cei pe stil vechi.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Parca s-a aratat mai suns in alte mesaje ca nu Meletie este responsabil de schimbarea calendarului.... multi altii inaintea lui altii au semnalat neregula.

Care neregula, pentru ca, dupa cum vad, la 1903 inca nu exista nici una:

(”Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere şi propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl foloseşte de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”)

De asemenea, cinci (5) consilii pan-ortodoxe anatemizeaza de-alungul timpului schimbarea de calendar. Cei “multi” de dinaintea lui Meletie, dupa cum spui, carei biserici ii apartineau, pentru ca Ortodoxia, dupa cum vezi vorbeste intr-un singur glas marturisind acelasi lucru: sa nu se schimbe!

(Poti sa citesti despre cum exact s-a facut schimbarea de calendar incepind de aici. Si mai citeste, daca vrei aici ca sa vezi ce parere are si Dumnezeu.)

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Pai si care e problema? Sf. Paste tot dupa calendarul vechi se socoteste, si la cei pe stil nou si la cei pe stil vechi.

Problema e ca ai modificat sinaxarul (ordinea sarbatorilor, a cinstirii Sfintilor, a slujbelor in Biserica, a posturilor de peste an), adica ai schimbat Traditia.

[valentin.viliga]

cand o sa va dati seama ca parintii de la niceea au folosit calendarul iulian(facut de un pagan) doar pt ca la momentul respectiv ala era cel mai bun de pe piata....

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de valentin.viliga

cand o sa va dati seama ca parintii de la niceea au folosit calendarul iulian(facut de un pagan) doar pt ca la momentul respectiv ala era cel mai bun de pe piata....

Mai degraba as intreba cind or sa inceapa la teologie sa va predea mai multa patristica si mai putina astronomie...

[valentin.viliga]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Mai degraba as intreba cind or sa inceapa la teologie sa va predea mai multa patristica si mai putina astronomie...

pai intreba! cine te retine? daca tot ne luam asa dupa canoane cum comentezi canonul 36 de la Elvira, care interzice zugravirea si venerarea icoanelor?