Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.08.2009, 21:00:12
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mititelu Vezi mesajul
Nu stiam nimic despre Ellen White cand am inceput sa cercetez care este adevarata zi de odihna. Resursele de care m-am folosit au fost Sfanta Scriptura si interpretari ortodoxe si baptiste referitoare la pazirea primei zile a saptamanii. Am ajuns la concluzia ca ar fi nevoie de o "alta scriptura" pentru ca sa fie justificata pazirea zilei intaia, in loc de ziua a saptea. In schimb, cand am cercetat argumentele pentru pazirera zilei a saptea, toate se legau foarte bine cu Sfanta Scriptura.

Despre Ellen White am inceput sa cercetez abia anul acesta (si frecventez biserica adventista de vreo 5 ani). Biblia este suficienta ca sa intelegi care este singura zi din saptamana sfintita si binecuvantata de Dumnezeu si care a fost poruncita ca zi de odihna (vezi porunca a patra).


Ca tot faceti referire la alte culte: sunt predicatori penticostali care vorbesc despre pazirea zilei a saptea (unul din ei a scris si o carte despre acesta zi sfintita de Dumnezeu). Sunt si ortodocsi pazitori ai zilei a saptea (parintii unui prieten nu-si parasesc credinta ortodoxa dar pazesc ziua a saptea si merg si la biserica in ziua intaia).

Pentru pazitorii zilei a saptea Biblia ofera argumente puternice; nu este nevoie sa-i acuzati ca au alta sursa de inspiratie.
Sfantul Ap. Pavel spune clar:,, Litera ucide, iar Duhul face viu.,, E vorba de talcuirea in litera a Legii care ucide sufletul, pe cand cel care mai intai isi curateste sufletul de patimi poate urca la Duhul Scripturii.
Pentru mine e foarte clar ca numai evreilor le-a dat Dumnezeu sabatul, nu si celorlalte popoare:
Despre om ,care abia era creat in ziua a sasea, nu se spune ca s-a odihnit, iar dupa caderea in pacat trebuia sa-si castige painea ,,in toate zilele vietii,,(Facere 3, 17). Despre Noe, Avraam, Isac...care au primit de la Dumnezeu diferite porunci si randuieli religioase nu se spune nicaieri ca au tinut sambata care s-a dat abia lui Moise in Pustiul Sin:
23. Iar Moise le-a zis: "Iata ce a zis Domnul: Maine e odihna, odihna cea sfanta în cinstea Domnului; ce trebuie copt coaceti, ce trebuie fiert, fierbeti astazi, si ce va ramane, pastrati pe a doua zi!"
24. Si au lasat din acestea pana dimineata, dupa cum le poruncise Moise, si nu s-au stricat nici n-au facut viermi. (Ies 16,23)
15. Adu-ti aminte ca ai fost rob in pamantul Egiptului si Domnul Dumnezeul tau te-a scos de acolo cu mina tare si cu brat inalt si de aceea ti-a poruncit Domnul Dumnezeul tau sa pazesti ziua odihnei si sa o tii cu sfintenie.(Deut 5,15)
16. Sa pazeasca deci fiii lui Israel ziua odihnei, praznuind ziua odihnei din neam în neam, ca un legamant vesnic. (Ies. 31,16)
Daca evreilor li s-a dat sabatul ca semn si aducere aminte ca au fost scosi din robia Egiptului, venind Legea cea Noua era si normal ca Apostolii sa intelega ca prin invierea Mantuitorului Hristos in ziua intai-Ziua Domnului, El ne-a scos din robia cu mult mai mare a blestemului mortii sufletesti cazut asupra protoparintilor Adam si Eva pentru calcarea poruncii care a trecut la toti urmasii lor. Pana la Hristos sufletele tuturor oamenilor se duceau in iad, iar Hristos a coborat acolo si i-a eliberat pe cei drepti. De aceea se cuvine sa tinem Duminica si nu sambata, plus ca tot intr-o Duminica, la Cincizecime prin Pogorarea Duhului Sfant asupra Apostolilor , li s-a dat putere in cuvant si atunci s-a intemeiat Biserica.

__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)

Last edited by Iustin32; 14.08.2009 at 21:03:58.
  #2  
Vechi 14.08.2009, 22:32:37
mititelu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Pentru mine e foarte clar ca numai evreilor le-a dat Dumnezeu sabatul, nu si celorlalte popoare:
"In ziua a saptea Dumnezeu Si-a sfarsit lucrarea pe care o facuse si in ziua a saptea S-a odihnit de toata lucrarea Lui. Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o" (Facerea 2:3)- acest lucru s-a intamplat la creatie cand inca nu existau evrei.

"Aduti aminte de ziua de odihna, ca s-o sfintesti. Sa lucrezi sase zile si sa-ti faci lucrul tau. Dar ziua a saptea este ziua de odihna inchinata Domnului, Dumnezeului tau;.... Caci in sase zile a facut Domnul cerurile, pamantul si marea si tot ce este in ele, iar in ziua a saptea s-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua de odihna si a sfintit-o." (Iesirea 20:8-11). Porunca a patra ne arata ca ziua a saptea este o sarbatoare a creatiei (care nu a fost numai pentru evrei).

"Si pe strainii care se vor alipui de Domnul ca sa-I slujeasca, si sa iubeasca Numele Domnului, pentru ca sa fie slujitorii Lui, si pe toti cei ce vor pazi sabatul (ziua a saptea) ca sa nu-l pangareasca si vor starui in legamantul Meu, ii voi duce la muntele Meu cel sfant" (Isaia 55:6-7) "Strainii" erau rasplatiti pentru pazirea sabatului. Sabatul (sambata) nu era numai pentru evrei.

Faptul ca sabatul (sambata) nu era numai pentru evrei o spune limpede chiar Domnul Iisus Hristos (Domnul sabatului):

"Apoi le-a zis:"Sambata a fost facuta pentru om, nu omul pentru sambata" (Marcu 2:27). Sambata a fost facuta pentru om (nu doar pentru evreu).


Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
. Despre Noe, Avraam, Isac...care au primit de la Dumnezeu diferite porunci si randuieli religioase nu se spune nicaieri ca au tinut sambata
Va grabiti sa trageti concluzia ca Noe, Avram, Isac nu au pazit ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si sfintit de la facerea lumii. Prima carte a Bibliei (Facerea) si o parte din cartea Exodului nu trateaza problema poruncilor lui Dumnezeu. Doar aminteste de aceste porunci. Ex: "Avram a ascultat porunca Mea si a pazit ce i-am cerut, a pazit poruncile Mele, oranduirile Mele si Legile Mele". Ce porunci, oranduiri si legi a pazit Avram? Puteti exclude faptul ca a pazit ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu?

Fiecare parte a Bibliei are o tema si nu ne prezinta ceea ce am dori noi. Daca am merge pe teoria dvs. am putea trage concluzia ca nici evreii, oameni ai lui Dumnezeu, ca David, Debora, Ghedeon, Samson, Rut, Boaz, Naomi, Samuel, etc. nu au pazit ziua a saptea. De ce spun asta? Pentru ca in sase carti consecutive ale Bibliei (de la Iosua pana la 1 Regi) nu se vorbeste deloc despre pazirea sabatului (ziua a saptea), desi este prezentata istoria poporului evreu.

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Daca evreilor li s-a dat sabatul ca semn si aducere aminte ca au fost scosi din robia Egiptului,
Nu inseamna ca a fost anulata porunca a patra care vorbeste despre pazirea zilei a saptea ca o zi de odihna hotarata de Domnul de la facerea lumi, ca sarbatoare a creatiei impreuna cu Creatorul. Versetele din Biblie se completeaza intre ele, nu se anuleaza unele pe altele.

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
venind Legea cea Noua era si normal ca Apostolii sa intelega ca prin invierea Mantuitorului Hristos in ziua intai-Ziua Domnului, El ne-a scos din robia cu mult mai mare a blestemului mortii sufletesti cazut asupra protoparintilor Adam si Eva pentru calcarea poruncii care a trecut la toti urmasii lor. Pana la Hristos sufletele tuturor oamenilor se duceau in iad, iar Hristos a coborat acolo si i-a eliberat pe cei drepti. De aceea se cuvine sa tinem Duminica si nu sambata, plus ca tot intr-o Duminica, la Cincizecime prin Pogorarea Duhului Sfant asupra Apostolilor , li s-a dat putere in cuvant si atunci s-a intemeiat Biserica. [/b]
Teoria aceasta ar fi fost valabila daca ne-o tinea insusi Domnul Iisus Hristos. Dupa inviere, Mantuitorul a mai stat 40 de zile printre oameni. Dar nu a spus nimic despre schimbarea singurei zile a saptamanii binecuvantata si sfintita de Dumnezeu (ziua a saptea).
  #3  
Vechi 20.08.2009, 11:33:06
veveritza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Doar am inceput sa spicuiesc din articolele postate de dvs. si m-am saturat de minciuni. Ce vreti sa fac? Sa iau aproape fiecare rand (sunt cam dese minciunile) si sa-l combat?


Combateti va rog si urmatoarele:

Intre ratacirile sectei se numara:invatatura despre mileniu,credinta ca nu exista iad si nici suflet nemuritor, obligativitatea legilor Vechiului Testament privind serbarea sambetei si mancarurile necurate, credinta ca imparatia de 1260 de zile a Antihristului(cf.Ap.12,16) este perioda de ani intre 538-1798(dominatia papalitatii)
Conform credintei acestei secte, toate bisericile crestine ar fi stapanite de diavol iar preotii ar fi slujitorii acestuia.In consecinta, toti crestinii trebuie sa paraseasca bisericile si sa intre in "singurul adapost" adevarat pe care il ofera secta lor; dupa "credinta" lor, sambata ar fi pecetea si semnul lui Dumnezeu, iar Duminica serbata de toti crestinii, ar fi pecetea Fiarei, a diavolului; de aceea, cel mai important lucru, dupa adventisti si semn ca esti de partea lui Dumnezeu,este sa tii sambata
Sunt acestea niste minciuni sau insinuari?
  #4  
Vechi 20.08.2009, 11:58:54
claudiutomsa claudiutomsa is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.01.2009
Locație: bistrita
Religia: Ortodox
Mesaje: 32
Implicit

Doamne ajuta fratilor care suntem crestini ortdoxi sa nu ne luam dupa ratacirilor lor si sa ne rugam pentru ei sa i lumineze bunul Dumnezeu ca sunt in mare ratacire si cred asa de pusti sufleteste si char ddaca Hristos este o muncinua prefer sa raman cu minciuna aceasta adevarul lui FDumnezeu nu lupta nu trebuie demonstrat el pur si simplu exista Hristos e calea adevarul si viata si sa ne nevoim si sa cerem indurare Domnului si Doamne si de voiesc si de nu voiesc mmantuiestema nu tine seama de vonta mea iartatima Dumnezeu sa ne aiba in paza pe toti
  #5  
Vechi 20.08.2009, 15:16:49
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mititelu3 Vezi mesajul
Ce inseamna pentru dvs. "ratacire"? Care poate fi una dintre principale cauze ale ratacirii? Domnul Iisus Hristos ne vorbeste despre necunoasterea Scripturii.

"Drept raspuns Iisus le-a zis: "Va rataciti pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu". (Matei 22:29).
-iubirea nebuna de sine shi pofta de carne&carne&carne
shi necredintza&necredintza&necredintza
shi unsoare&unsoare&unsoare

caci aia ii face pe unii sa fie zabavnici cu inima shi pe altzii tari la cerbice, minciura, minciunirea, ferisfadoqlhul...

ajungand in trufie mereu deshi li se pare ca sunt pe drumul bun al mantuirii shi pocaintzei, pe drumul rugaciunii shi ascultarii, totushi inima lor se alipeshte de trufie shi incet incet mandria in toate pune stapanire pe ei, shi cad prada poftei rele ingamfandu-se ca sa huleasca, batjocureasca, osandeasca razbunand shi gLumind sfidand, ironizand, batjocurind in mod sincer shi prietenos ca nishte pui de pui sau pui de naparca ce vin sa amageasca intreband tot felul de lucruri din nerabdare shi plictis doar ca sa se afirme shi nu ca sa asculte vre-un sfat ci ca sa amageasca mereu... pe Dumnezeu... shi asha ratacitzi shi orbi li se pare ca starea asta a nebuniei de pe urma este o stare fireasca shi fericita shi tocmai acela e semnul inshelarii caci le-ar place sa petreaca pururea in starea aceea crezand ca e un rod al Harului sau se datoreaza inaintarii lor in cele duhovniceshti, defapt e starea de inshelare babana, de om zgarciob ce rade de oala sparta ce se ia in serios ca pe un om important-exportant, se socoteshte a fi ceva, se simte mai baban shi mai plin de responzabilitatzi shi e gata sa dea tot felul de solutzii din nascorceala shi imbuiBARa putzului sau ganditor... asha cum spune sf Simeon noul Teolog ca patzeshti de la rugaciunea plina de inchipuiri, patzeshti ca cei ce au primit un miros sau un drac sau au vazut "semne" sau lumini sau au avut vise shi care teologisesc shi inchipuie in rugaciuni crezand ca dracii le dau dreptate shi ca ei au descoperit in scripturi defapt interpretarile cele adevarate shi se simt de parca ar face parte din cinul ingeresc sau monahal sau al oamenilor de shtiintza ratzionalishti inaltzandu-shi mintea shi starnindu-se sa voiasca a cugeta la cele foarte inalte shi la dorirea lui Dumnezeu, dar neluand in seama nicioclipa posibilitatea ca defapt ei se mandresc, se amagesc shi pe ei inshishi shi defapt se departeaza shi ies din dragostea de Dumnezeu spre minciura, spre minciunire in trufie crezand ca indreapta pe altzii shi socotindu-se mereu victime cand li se cer lucruri elementare de bun simtz shi comportament cinstit shi li se pare ca e absurd ca altcineva decat ei sa aiba dreptate shi le este greu sa intoarca obrazul celalalt sau sa recunoasca cu dreptate adevarul in cele mai neinsemnate privintze caci ei niciodata nu-shi pot cere dreptate, iar cand o fac e pur formal sau in ironie shi batjocura sau ca sa scape de stress.

-Shi de aia se ratacesc pentru ca nu au primit pe prooroci, pe sfintzi sau pe slujitorii trimishi la ei spre indreptare shi luminare ci crezandu-se vrednici ei inshishi shi plini de insushiri alese shi socotindu-se intzeleptzi chiar daca i-au primit dupa o vreme i-au lepadat shi curand iarashi s-au socotit fara greshala shi apoi nu au mai vrut sa se recunoasca decat pe ei inshishi ca mantuitori pentru slava de la oameni adoptand toate ca shi cum ar fi fost de la ei inshishi... shi astfel crezandu-se fara pacat au cazut direct in hau alaturi de totzi ingerii lui Dumnezeu ce s-au razvratit shi le-a placut gustul mandriei... shi din ingeri stralucitori au ajuns bete pete negre pe obraz shi scai uscatzi prin vanturi shi ingeri infocatzi ce le fierbe sangele in vine shi iutzi la manie shi mult mincinoshi shi lupi rapitori ascunshi sub haina sfanta gata oricand a primi cu bratzele deschise shi cu entuziasm alaturi de totzi apostatzii autointronarea sataniceasca, sau fiara pustiirii la loc sfant cum a fost data prin proorocul Daniel, fiind ca nishte spini pe frunte sau bolduri in coastele adevaratzilor credincioshi smeritzi shi sfintzitzi.

-deci cam asha ajungi din pricina desfranarii burdeloqqqlhului ca uitzi sa te smereshti la vreme ca sa ascultzi shi sa-tzi aminteshti ce te-a sfatuit duhovnicul shi Biserica... aia vie din Ceruri, shi aia din sfintzi luptatoare de pe Pamant, pentru ca nu vrei sa cunoshti nici scripturile shi nici puterea lui Dumnezeu... din frica grijilor desharte shi ca sa-tzi scapi sufletul pentru ambitzia intietatzii de a purta falnic barna in ochiul tau ca nu ai auzit shi nici nu vrei sa shtii ca "Dumnezeu shi din pietrele acestea ishi poate ridica fiii shi fiicele" cum spunea sf Ioan Botezatorul... iar scripturile doar Domnul le shtie interpreta shi Deschide... pentru a curatzi paiul din ochiul celor smeritzi.

Last edited by vsovi; 20.08.2009 at 16:44:28.
  #6  
Vechi 20.08.2009, 19:46:12
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul

Combateti va rog si urmatoarele:

Intre ratacirile sectei se numara:invatatura despre mileniu,
Invatatura despre mileniu. Sfanta Scriptura vorbeste despre doua evenimente foarte importante:
- primul eveniment: revenirea Domnului Iisus Hristos, invierea celor morti in Hristos si inaltarea la cer a credinciosilor pentru a fi totdeauna cu Domnul. Acest eveniment este foarte bine ilustrat de Sfantul Apostol Pavel in 1 Tesaloniceni 4:13-17.
- al doilea eveniment, care va avea loc dupa o mie de ani, („ceilalti morti n-au inviat pana nu s-au sfarsit cei o mie de ani”-Apocalipsa 20:5) este invierea pentru judecata si osanda a celor necredinciosi, curatirea pamantului si revenirea pe noul pamant a credinciosilor (vezi Apocalipsa cap. 21).

In concluzie, ce vedeti gresit la invatatura mileniului? Este o invatatura biblica,in care se vorbeste despre o perioada de timp (de o mie de ani sau de „mii de ani”- conform unor traduceri ortodoxe) care incadreaza doua evenimente importante. Faptul ca dvs. nu aprofundati Scriptura si nu luati in seama unele pasaje nu va da dreptul sa numiti rataciri unele invataturi biblice.


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul

credinta ca nu exista iad
Credinta ca nu exista iad. Adventistii nu cred in iadul ortodox, cu toate grozaviile lui. Sfanta Scriptura ne vorbeste despre un loc de pedeapsa si despre nimicirea completa a celor pacatosi. Prin vesnic, in Sfanta Scriptura, se intelege „pentru totdeauna”, „cu consecinte vesnice”, „fara cale de intoarcere”, etc. Sfantul Apostol Iuda (nu iIuda iscarioteanul) ne da un exemplu:” Tot asa, Sodoma si Gomora si cetatile dimprejurul lor, care se dadusera ca si ele la curvie si au poftit dupã trupul altuia, ne stau înainte ca o pilda, suferind pedeapsa unui foc vesnic.”(Iuda 7) Au suferit pedeapsa unui foc vesnic. Dar, aceste cetati nu mai ard. Se intelege ca au ars pentru totdeauna, fara cale de refacere.

Tot asa si cu acea pedeapsa vesnica despre care vorbeste Sfanta Scriptura. Este vorba despre o nimicire pentru totdeauna (nu este exclusa si o perioada de chin inaintea acestei nimiciri).


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
si nici suflet nemuritor,
Credinta ca nu exista suflet nemuritor. A nu se interpreta ca adventistii cred ca nu mai exista nimic dincolo de groapa. Dimpotriva, in biserica adventista este foarte puternica credinta in revenirea Domnului Iisus Hristos, in invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice. Cat despre suflete nemuritoare: Sfanta Scriptura spune clar: „Sufletul care pacatuieste acela va muri”. ( Ezechiel 18:20) De fapt, asa ne invata si unii Sfinti Parinti (pot veni cu citate, daca este nevoie).

Daca vorbim despre starea omului intre momentul mortii (prima moarte) momentul invierii: Sfanta Scriptura prezinta aceasta moarte ca pe un somn in care „nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta nici intelepciune” (Ecelsiastul 9:10)

Va rog sa veniti cu lamuriri. In ce consta, concret, „ratacirea” la care faceti referire?


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
serbarea sambetei
Serbarea sambetei (ziua a saptea). Vedeti vre-o ratacire daca pazesti singura zi din saptamana pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o inca de la facerea lumii, cand nu exista poporul evreu? (Facerea 2:3). Vedeti vre-o ratacire in respectarea tuturor celor 10 Porunci (inclusiv porunca a patra- referitoare la pazirea zilei a saptea), scrise de insusi Dumnezeu, pe piatra?

Ziua a saptea este singura zi din saptamana binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, a fost pazita de poporul ales, a fost pazita de Domnul Sambetei (Domnul Iisus Hristos), a fost pazita de Sfintii Apostoli, a fost pazita de primii crestini, este pazita si astazi de unii crestini, va fi pazita si pe noul pamant (vezi Isaia cap. 66- la sfarsit).

Despre ce ratacire vorbiti dvs? Despre binecuvantarea si sfintirea zilei intaia a saptamanii si despre pazirea acesteia, nu gasim nici un verset in Sfanta Scriptura. Daca tot cautati rataciri, nu le cautati in pazirea zilei hotarata de Dumnezeu. Cautati sa vedeti ratacire la cei ce pazesc o zi hotarata de oameni.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
si mancarurile necurate,
Mancaruri curate si necurate. Dumnezeu a impartit animalele in „curate” si „necurate”, inca de la inceput (cand nu existau evrei). In Facerea cap. 7, Noe este sfatuit cate animale sa ia in arca (cate o pereche de animale „necurate” si cate sapte perechi de animale „curate”). Sfanta Scriptura ne invata sa nu mancam din animalele numite „necurate” (printre care si porcul). Este un lucru bun pentru sanatatea noastra. Suntem datori sa avem grija ce bagam in noi, pentru a ne pastra trupurile curate si sanatoase. „ Nu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant care locuieste in voi..... Proslaviti dar pe Dumnezeu in trupul si in duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu.”( 1 Corinteni 6:19,20).

Sfantul Apostol Petru, care a trait si a invatat la picioarele lui Hristos, refuza sa manance ceva necurat (vezi Faptele Apostolilor cap. 10 - aveti grija sa nu va lasati inselata de unele interpretari si sa cititi explicatiile pe care le da insusi Sfantul Apostol Petru, in acelasi capitol incepand cu vers. 28 si la inceputul cap. 11).

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
credinta ca imparatia de 1260 de zile a Antihristului(cf.Ap.12,16) este perioda de ani intre 538-1798(dominatia papalitatii)
Imparatia de 1260 de ani a antihristului. Nu este vorba despre o imparatie. Este vorba de unul din „semnalmentele” antihristului. Sfanta Scriptura ne da vre- 10-11 caracteristici ale fiarei care se pune in locul lui Hristos (antihrist). Toate aceste caracteristici arata catre istitutia papala (nu catre papa- care este doar un om; nici catre credinciosii catolici - care pot avea parte de mantuire). Una dintre caracteristici se refera la perioada de 1260 de ani ( descrisa in diferite forme: 1260 de zile sau 42 de luni sau o vreme doua vremi si o jumatate de vreme). In anul 538 generalul Belizarie (sau Belizarius), un general a lui Justinian, il instaureaza oficial pe primul papa. Incepe dominatia papala. Stim bine ce evenimente au avut loc de-a lungul istoriei evului mediu (numit si evul intunecat). Dupa 1260 de ani, in anul 1798, generalul Berthier il aresteaza pe papa si il inchide la Avignon. Dominatia papala s-a incheiat si a tinut 1260 de ani. Papalitatea a primit o lovitura care i-a provocat o rana de moarte. „Dar rana de moarte fusese vindecata” (Apocalipsa 13:3). In anul 1929, Musolinii reinstaureaza institutia papala si o repune in drepturi. Si istoria continua... Se poate discuta foarte mult pe acesta tema, cu Biblia intr-o mana si cu cartile de istorie in cealalta.

Unde este ratacirea? Daca aveti dvs. explicatii mai corecte a profetiilor biblice, dati-le. Ca sa ne dam astfel seama de ratacirea noastra.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
Conform credintei acestei secte, toate bisericile crestine ar fi stapanite de diavol iar preotii ar fi slujitorii acestuia.In consecinta, toti crestinii trebuie sa paraseasca bisericile si sa intre in "singurul adapost" adevarat pe care il ofera secta lor;
Una dintre cele mai mari minciuni spuse despre biserica adventista. Si dvs. o postati increzandu-va in cei care va mint (sau, poate ca va plac astfel de minciuni, va gadila placut urechea).

Copiez de pe un site adventist:
„In ceea ce priveste relatia cu alte biserici si organizatii religioase, Biserica Adventista de Ziua a Saptea sustine ca aceia care il prezinta pe Hristos inaintea oamenilor fac parte din planul divin pentru evanghelizarea lumii si ii respecta pe crestinii din alte biserici angajati in salvarea de suflete pentru Hristos.”


De asemenea, va recomand sa cititi din „Manualul doctrinelor biblice azs”. La capitolul intitulat „Biserica ramasitei” veti gasi scris (redau din memorie): „Adventistii nu considera ca ei sunt singurii credinciosi de pe pamant. Dumnezeu are oile Sale si in alte staule, credinciosi sinceri care-L marturisesc pe Hristos.” Plus alte citate (daca doriti vi le dau) in care se arata respectul pentru credinciosii din alte religii si credinta ca si dintre acestia vor fi multi mantuiti.

Last edited by condor; 20.08.2009 at 19:49:30.
  #7  
Vechi 21.08.2009, 09:40:59
veveritza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Invatatura despre mileniu. Sfanta Scriptura vorbeste despre doua evenimente foarte importante:
- primul eveniment: revenirea Domnului Iisus Hristos, invierea celor morti in Hristos si inaltarea la cer a credinciosilor pentru a fi totdeauna cu Domnul. Acest eveniment este foarte bine ilustrat de Sfantul Apostol Pavel in 1 Tesaloniceni 4:13-17.
- al doilea eveniment, care va avea loc dupa o mie de ani, („ceilalti morti n-au inviat pana nu s-au sfarsit cei o mie de ani”-Apocalipsa 20:5) este invierea pentru judecata si osanda a celor necredinciosi, curatirea pamantului si revenirea pe noul pamant a credinciosilor (vezi Apocalipsa cap. 21).

In concluzie, ce vedeti gresit la invatatura mileniului? Este o invatatura biblica,in care se vorbeste despre o perioada de timp (de o mie de ani sau de „mii de ani”- conform unor traduceri ortodoxe) care incadreaza doua evenimente importante. Faptul ca dvs. nu aprofundati Scriptura si nu luati in seama unele pasaje nu va da dreptul sa numiti rataciri unele invataturi biblice.




Credinta ca nu exista iad. Adventistii nu cred in iadul ortodox, cu toate grozaviile lui. Sfanta Scriptura ne vorbeste despre un loc de pedeapsa si despre nimicirea completa a celor pacatosi. Prin vesnic, in Sfanta Scriptura, se intelege „pentru totdeauna”, „cu consecinte vesnice”, „fara cale de intoarcere”, etc. Sfantul Apostol Iuda (nu iIuda iscarioteanul) ne da un exemplu:” Tot asa, Sodoma si Gomora si cetatile dimprejurul lor, care se dadusera ca si ele la curvie si au poftit dupã trupul altuia, ne stau înainte ca o pilda, suferind pedeapsa unui foc vesnic.”(Iuda 7) Au suferit pedeapsa unui foc vesnic. Dar, aceste cetati nu mai ard. Se intelege ca au ars pentru totdeauna, fara cale de refacere.

Tot asa si cu acea pedeapsa vesnica despre care vorbeste Sfanta Scriptura. Este vorba despre o nimicire pentru totdeauna (nu este exclusa si o perioada de chin inaintea acestei nimiciri).




Credinta ca nu exista suflet nemuritor. A nu se interpreta ca adventistii cred ca nu mai exista nimic dincolo de groapa. Dimpotriva, in biserica adventista este foarte puternica credinta in revenirea Domnului Iisus Hristos, in invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice. Cat despre suflete nemuritoare: Sfanta Scriptura spune clar: „Sufletul care pacatuieste acela va muri”. ( Ezechiel 18:20) De fapt, asa ne invata si unii Sfinti Parinti (pot veni cu citate, daca este nevoie).

Daca vorbim despre starea omului intre momentul mortii (prima moarte) momentul invierii: Sfanta Scriptura prezinta aceasta moarte ca pe un somn in care „nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta nici intelepciune” (Ecelsiastul 9:10)

Va rog sa veniti cu lamuriri. In ce consta, concret, „ratacirea” la care faceti referire?




Serbarea sambetei (ziua a saptea). Vedeti vre-o ratacire daca pazesti singura zi din saptamana pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o inca de la facerea lumii, cand nu exista poporul evreu? (Facerea 2:3). Vedeti vre-o ratacire in respectarea tuturor celor 10 Porunci (inclusiv porunca a patra- referitoare la pazirea zilei a saptea), scrise de insusi Dumnezeu, pe piatra?

Ziua a saptea este singura zi din saptamana binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, a fost pazita de poporul ales, a fost pazita de Domnul Sambetei (Domnul Iisus Hristos), a fost pazita de Sfintii Apostoli, a fost pazita de primii crestini, este pazita si astazi de unii crestini, va fi pazita si pe noul pamant (vezi Isaia cap. 66- la sfarsit).

Despre ce ratacire vorbiti dvs? Despre binecuvantarea si sfintirea zilei intaia a saptamanii si despre pazirea acesteia, nu gasim nici un verset in Sfanta Scriptura. Daca tot cautati rataciri, nu le cautati in pazirea zilei hotarata de Dumnezeu. Cautati sa vedeti ratacire la cei ce pazesc o zi hotarata de oameni.



Mancaruri curate si necurate. Dumnezeu a impartit animalele in „curate” si „necurate”, inca de la inceput (cand nu existau evrei). In Facerea cap. 7, Noe este sfatuit cate animale sa ia in arca (cate o pereche de animale „necurate” si cate sapte perechi de animale „curate”). Sfanta Scriptura ne invata sa nu mancam din animalele numite „necurate” (printre care si porcul). Este un lucru bun pentru sanatatea noastra. Suntem datori sa avem grija ce bagam in noi, pentru a ne pastra trupurile curate si sanatoase. „ Nu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant care locuieste in voi..... Proslaviti dar pe Dumnezeu in trupul si in duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu.”( 1 Corinteni 6:19,20).

Sfantul Apostol Petru, care a trait si a invatat la picioarele lui Hristos, refuza sa manance ceva necurat (vezi Faptele Apostolilor cap. 10 - aveti grija sa nu va lasati inselata de unele interpretari si sa cititi explicatiile pe care le da insusi Sfantul Apostol Petru, in acelasi capitol incepand cu vers. 28 si la inceputul cap. 11).



Imparatia de 1260 de ani a antihristului. Nu este vorba despre o imparatie. Este vorba de unul din „semnalmentele” antihristului. Sfanta Scriptura ne da vre- 10-11 caracteristici ale fiarei care se pune in locul lui Hristos (antihrist). Toate aceste caracteristici arata catre istitutia papala (nu catre papa- care este doar un om; nici catre credinciosii catolici - care pot avea parte de mantuire). Una dintre caracteristici se refera la perioada de 1260 de ani ( descrisa in diferite forme: 1260 de zile sau 42 de luni sau o vreme doua vremi si o jumatate de vreme). In anul 538 generalul Belizarie (sau Belizarius), un general a lui Justinian, il instaureaza oficial pe primul papa. Incepe dominatia papala. Stim bine ce evenimente au avut loc de-a lungul istoriei evului mediu (numit si evul intunecat). Dupa 1260 de ani, in anul 1798, generalul Berthier il aresteaza pe papa si il inchide la Avignon. Dominatia papala s-a incheiat si a tinut 1260 de ani. Papalitatea a primit o lovitura care i-a provocat o rana de moarte. „Dar rana de moarte fusese vindecata” (Apocalipsa 13:3). In anul 1929, Musolinii reinstaureaza institutia papala si o repune in drepturi. Si istoria continua... Se poate discuta foarte mult pe acesta tema, cu Biblia intr-o mana si cu cartile de istorie in cealalta.

Unde este ratacirea? Daca aveti dvs. explicatii mai corecte a profetiilor biblice, dati-le. Ca sa ne dam astfel seama de ratacirea noastra.



Una dintre cele mai mari minciuni spuse despre biserica adventista. Si dvs. o postati increzandu-va in cei care va mint (sau, poate ca va plac astfel de minciuni, va gadila placut urechea).

Copiez de pe un site adventist:
„In ceea ce priveste relatia cu alte biserici si organizatii religioase, Biserica Adventista de Ziua a Saptea sustine ca aceia care il prezinta pe Hristos inaintea oamenilor fac parte din planul divin pentru evanghelizarea lumii si ii respecta pe crestinii din alte biserici angajati in salvarea de suflete pentru Hristos.”


De asemenea, va recomand sa cititi din „Manualul doctrinelor biblice azs”. La capitolul intitulat „Biserica ramasitei” veti gasi scris (redau din memorie): „Adventistii nu considera ca ei sunt singurii credinciosi de pe pamant. Dumnezeu are oile Sale si in alte staule, credinciosi sinceri care-L marturisesc pe Hristos.” Plus alte citate (daca doriti vi le dau) in care se arata respectul pentru credinciosii din alte religii si credinta ca si dintre acestia vor fi multi mantuiti.





In capul domniilor voastre e un talmes-balmes, ca si cum ati amesteca sarea cu zaharul;Sfanta Scriptura, care mai precis , o luati de buna?
nu ma-ti convins cu explicatiile date mai ales ca nu ati amintit nimic despre obligativitatea resepectarii legilor Vechiului Testament pe care il aveti ca si carte de capatai; dupa Vechiul Testament da, sambata era ziua cea care trebuia "pazita", dar odata cu venirea lui Hristos se schimba treaba, se schimba legea, avem o lege noua, a iubirii, "dintele pentru dinte" se transforma in "intoarce si celalat obraz", iar duminica ia locul sambetei deoarece odata cu aceasta zi, odata cu jertfa Fiului lui Dumnezeu ni s-a dat sansa de mantuire; sa nu uitam ca pana la rastignirea lui Hristos, toti dreptii Vechiului Testament erau in iad;
Domniile voastre vorbiti despre orice numai despre esenta lucrurilor nu! si e de inteles atata timp cat va invartiti in jururl cozii, in jurul V.T. Orice erezie isi revendica propria "spiritualitate" si propria metoda de practicare a vietii religioase, dvs. revendicati legile V.T, din N.T faceti referire la Hristos insa aveti un Hristos fara Cruce, (fara a recunoaste jertfa suprema si mai ales pentru cine si pentru ce a facut aceasta),fara Golgota, fara Sfintele Taine....
Vorbiti despre Sfintii Parinti... care? spuneti-mi despre un Sfant Parinte adventist, penticostali,ale carei invataturi le studiati; Sfintii Parinti pe care noi ortodoscii ii avem ca modele de traire intru Hristos, au cinstit-o pe Maica Domnului, dvs o cinstiti? Poate doriti sa-mi vorbiti putin despre cultul pe care il aveti despre Maica Domnului? Ce reprezinta pentru cultul adventist Maica Domnului? Pentru noi ortodocsii este Mama noastra pentru ca sta in genunchi in fata Fiului Ei si se roaga pentru iertarea pacatelor, se roaga Fiului Ei sa nu ne piarda pentru faradelegile noastre, este grabnic ajutatoare in necazuri si suferinte;Detasati-va putin de Vechiul Testament si vorbiti-mi despre Noul Testament, vorbiti-mi putin despre Maica Domnului si despre Nasterea Fiului Ei, vorbiti-mi putin despre viata, patimile si rastignirea lui Hristos, vorbiti-mi putin despre evangheliile lui Hristos si inca putin despre multimea mare, dar mare de tot, a sfintilor care au si-au jertfit viata pentru Hristos, care au trait sub ploaia Duhului Sfant si au facut minuni, dar minuni cu adevarat; numai acestia care-si rastignesc de buna voie patimile si viata lumeasca si duc o viata de aspra nevointa pot ajunge la asemenea masuri.
  #8  
Vechi 21.08.2009, 09:52:08
veveritza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Marele Sfant si parinte bisericesc Teofan Zavoratul, conglasuind impreuna cu toti Sfintii parinti, spune clar ca darurile Sfantului Duh sunt transmise prin "tocmai prin taina Mirungerii, care a fost instituita de Sfintii Apostoli in locul punerii mainilor" Din faptele Sfintilor Apostoli invatam ca la inceput taina Mirungerii se savarsea prin punerea mainilor.
" Noi toti care am fost botezati si mirunsi avem darul Sfantului Duh.....chiar daca el nu este activ in toti. Biserica Ortodoxa are insa la indemana mijloacele de activare a acestui Har, si in afara acestor mijloace nu mai exista nici o alta cale...
  #9  
Vechi 21.08.2009, 11:29:30
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
nu ma-ti convins cu explicatiile date mai ales ca nu ati amintit nimic despre obligativitatea resepectarii legilor Vechiului Testament pe care il aveti ca si carte de capatai;
Nici nu exista o astfel de "obligativitate". Cine v-a spus ca noi avem Vechiul Testament ca si carte de capatai? Veti vedea ca tot ceea ce respectam este dupa modelul Domnului Iisus Hristos si a Sfintilor Apostoli. Dvs. vreti sa anulati tot ce este scris in Vechiul Testament. Dar Domnul Iisus Hristos nu a facut acest lucru. Dimpotriva, cand da anumite invataturi Mantuitorul le intareste prin "este scris", facand referire la porunci care raman valabile. Spre exemplu, cele doua mari porunci ("sa iubesti pe Domnul Dumnezeul cu toata inima ta si tot cugetul si pe aproapele tau ca pe tine insuti") le gasim si in Vechiul Testament (Levitic 19:18 si Deuteronom 6:5). Ce facem, le desfiintam, in ciuda faptului ca Domnul Iisus Hristos le-a reamintit? Nu este cazul, dar va pot da exemple de legi ale Vechiului Testament, clar desfiintate (Sfanta Scriptura chiar foloseste aceasta expresie), pe care dvs. le tineti in continuare.

Aratati-ne ce legi Vechi Testamentare respectam fara sa fie respectate chiar de Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
dupa Vechiul Testament da, sambata era ziua cea care trebuia "pazita", dar odata cu venirea lui Hristos se schimba treaba,
Se schimba treaba? Cine a schimbat-o, ca Domnul Iisus Hristos sau Sfintii Apostoli nu a facut-o. Ma refer la pazirea celor 10 porunci. Pazirea zilei a saptea, zi binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, nu a fost schimbata de Mantuitorul. Aceasta zi a fost sfintita si binecuvantata de la facerea lumii, cand nu exista nici evreu si nici pacatul nu a intrat in lume. Nu are nici o legatura pazirea acestei zile cu lucrarea de mantuire a Domnului Iisus Hristos. Aceasta zi este o sarbatoare a creatie impreuna cu Creatorul.

Dati-mi un exemplu in care Domnul Iisus Hristos schimba singura zi din saptamana pe care Dumnezeu a binecuvantat-o.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
iar duminica ia locul sambetei deoarece odata cu aceasta zi, odata cu jertfa Fiului lui Dumnezeu ni s-a dat sansa de mantuire;
Prin a cui putere s-a facut aceasta schimbare? Domnul Iisus Hristos s-a jertfit, a inviat si a mai stat printre noi inca 40 de zile. Ar fi putut sa ne spuna ceva despre aceasta schimbare. Dar nu a facaut-o. Nu Domnul ci omul a schimbat aceasta zi.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
sa nu uitam ca pana la rastignirea lui Hristos, toti dreptii Vechiului Testament erau in iad;
Despre Ilie si Enoh, doi oameni a lui Dumnezeu, din Vechiul Testament, Sfanta Scriptura ne spune ca au fost inaltati la cer inca din timpul vietii lor pamantesti. Veti sa spuneti ca au fost "inaltati in iad"? Domnul Isus Hristos se intalneste cu Ilie pe Muntele Schimbarii la fata. Vreti sa spuneti ca Ilie a venit din iad?


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
faceti referire la Hristos insa aveti un Hristos fara Cruce, (fara a recunoaste jertfa suprema si mai ales pentru cine si pentru ce a facut aceasta),fara Golgota,
Grave acuzatii si total nefondate. Noi il recunoastem doar pe Hristos si Crucea sa ca mijloc de mantuire. Nu acceptam alti mijlocitori intre Dumnezeu si om decat pe Omul Iisus Hristos. "Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos, care S-a dat pe Sine insusi ca pret de rascumparare pentru toti." (1 Timotei 2:5)
" Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Hristos si El rastignit." (1 Corinteni 2:2)

Cred ca problena recunoasterii lui Hristos ca Mantuitor ar trebui sa si-o puna cei care cred in necesitatea completarii lucrarii de mantuire prin adaugarea de forme de inchinare pe care Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu) le condamna.

Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
Vorbiti despre Sfintii Parinti... care? spuneti-mi despre un Sfant Parinte adventist,
Luati-l ca exemplu pe Sfantul Apostol Pavel. Are toate caracteristicile unui adventist. Ca sa va convingeti, cititi Faptele Apostolilor si epistolele Sfantului Apostol Pavel.


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
Poate doriti sa-mi vorbiti putin despre cultul pe care il aveti despre Maica Domnului? Ce reprezinta pentru cultul adventist Maica Domnului?
Nu este nevoie sa va vorbesc eu. Avem ca modele, in cinstirea Mariei (mama Domnului Iisus Hristos) pe Sfintii Apostoli. Intrebat-va de ce acestia nici macar nu au pomenit-o in epistolele lor (cititi epistolele din Noul Testament). Asta nu insemna ca nu exista un respect pentru aceasta femeie deosebita, unica (prin ea s-a intrupat Domnul Iisus Hristos).


Citat:
În prealabil postat de veveritza Vezi mesajul
vorbiti-mi putin despre viata, patimile si rastignirea lui Hristos, vorbiti-mi putin despre evangheliile lui Hristos .
Sa va vorbesc putin? De fapt, numai despre asta ar trebui sa vorbesc. Hristos si Crucea Sa inseamna absolut totul pentru mantuirea noastra. Mai cunoasteti alta Cale? Sau, mai aveti ceva de adaugat?
  #10  
Vechi 21.08.2009, 10:35:56
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de veveritza

Combateti va rog si urmatoarele:

Intre ratacirile sectei se numara:invatatura despre mileniu,

Invatatura despre mileniu. Sfanta Scriptura vorbeste despre doua evenimente foarte importante:
- primul eveniment: revenirea Domnului Iisus Hristos, invierea celor morti in Hristos si inaltarea la cer a credinciosilor pentru a fi totdeauna cu Domnul. Acest eveniment este foarte bine ilustrat de Sfantul Apostol Pavel in 1 Tesaloniceni 4:13-17.
- al doilea eveniment, care va avea loc dupa o mie de ani, („ceilalti morti n-au inviat pana nu s-au sfarsit cei o mie de ani”-Apocalipsa 20:5) este invierea pentru judecata si osanda a celor necredinciosi, curatirea pamantului si revenirea pe noul pamant a credinciosilor (vezi Apocalipsa cap. 21).

In concluzie, ce vedeti gresit la invatatura mileniului? Este o invatatura biblica,in care se vorbeste despre o perioada de timp (de o mie de ani sau de „mii de ani”- conform unor traduceri ortodoxe) care incadreaza doua evenimente importante. Faptul ca dvs. nu aprofundati Scriptura si nu luati in seama unele pasaje nu va da dreptul sa numiti rataciri unele invataturi biblice.

Da, aici e corecta credintza voastra dar este doar o credintza scriitoriceasca fiindca voi nu suntetzi duhovniceshti shi apoi voi credetzi shi vedetzi invierea tuturor la o data fixa shi pana atuntzi ii credetzi mortzi, pe sfintzi sau prooroci ca n-au inviat cu sufletul shi pe ceilaltazi mortzi ii bagatzi pe totzi in aceiashi oala, ca intr-un somn cand defapt ei sunt dushi la muncile iadului, shi vedetzi lucrurile petrecandu-se toate exact dupa 1000 de ani cand defapt e dupa 2000 de ani shi lucrurile sunt in derulare iar nici unii nici altzii nu credetzi.


Citat:
În prealabil postat de veveritza

credinta ca nu exista iad

Credinta ca nu exista iad. Adventistii nu cred in iadul ortodox, cu toate grozaviile lui. Sfanta Scriptura ne vorbeste despre un loc de pedeapsa si despre nimicirea completa a celor pacatosi. Prin vesnic, in Sfanta Scriptura, se intelege „pentru totdeauna”, „cu consecinte vesnice”, „fara cale de intoarcere”, etc. Sfantul Apostol Iuda (nu iIuda iscarioteanul) ne da un exemplu:” Tot asa, Sodoma si Gomora si cetatile dimprejurul lor, care se dadusera ca si ele la curvie si au poftit dupã trupul altuia, ne stau înainte ca o pilda, suferind pedeapsa unui foc vesnic.”(Iuda 7) Au suferit pedeapsa unui foc vesnic. Dar, aceste cetati nu mai ard. Se intelege ca au ars pentru totdeauna, fara cale de refacere.

Tot asa si cu acea pedeapsa vesnica despre care vorbeste Sfanta Scriptura. Este vorba despre o nimicire pentru totdeauna (nu este exclusa si o perioada de chin inaintea acestei nimiciri).

dar pilda cu bagatul nemilostiv shi saracul Lazar este film sau inchipuire SF sau minciuna? sau celui ce in noaptea asta i s-a cerut sufletul sau? cel ce avea interesul cu hambarele mai mari caci ii rodise tzarina?



Citat:
În prealabil postat de veveritza
si nici suflet nemuritor,

Credinta ca nu exista suflet nemuritor. A nu se interpreta ca adventistii cred ca nu mai exista nimic dincolo de groapa. Dimpotriva, in biserica adventista este foarte puternica credinta in revenirea Domnului Iisus Hristos, in invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice. Cat despre suflete nemuritoare: Sfanta Scriptura spune clar: „Sufletul care pacatuieste acela va muri”. ( Ezechiel 18:20) De fapt, asa ne invata si unii Sfinti Parinti (pot veni cu citate, daca este nevoie).

Daca vorbim despre starea omului intre momentul mortii (prima moarte) momentul invierii: Sfanta Scriptura prezinta aceasta moarte ca pe un somn in care „nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta nici intelepciune” (Ecelsiastul 9:10)

Va rog sa veniti cu lamuriri. In ce consta, concret, „ratacirea” la care faceti referire?

Ratacirea e in ideea ca totzi dorm pana la inviere, poi nu, ci totzi sunt dushi la diferite munci ale iadului, moartea a doua. Somn este un termen perfect potrivit dar este defapt starea de zombi, de corceala intre om shi drac shi care munceshte in chinuri amarnice ale sufletului in flacarile care nu te ard ci te chinuiesc.



Citat:
În prealabil postat de veveritza
serbarea sambetei

Serbarea sambetei (ziua a saptea). Vedeti vre-o ratacire daca pazesti singura zi din saptamana pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o inca de la facerea lumii, cand nu exista poporul evreu? (Facerea 2:3). Vedeti vre-o ratacire in respectarea tuturor celor 10 Porunci (inclusiv porunca a patra- referitoare la pazirea zilei a saptea), scrise de insusi Dumnezeu, pe piatra?

Ziua a saptea este singura zi din saptamana binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, a fost pazita de poporul ales, a fost pazita de Domnul Sambetei (Domnul Iisus Hristos), a fost pazita de Sfintii Apostoli, a fost pazita de primii crestini, este pazita si astazi de unii crestini, va fi pazita si pe noul pamant (vezi Isaia cap. 66- la sfarsit).

Despre ce ratacire vorbiti dvs? Despre binecuvantarea si sfintirea zilei intaia a saptamanii si despre pazirea acesteia, nu gasim nici un verset in Sfanta Scriptura. Daca tot cautati rataciri, nu le cautati in pazirea zilei hotarata de Dumnezeu. Cautati sa vedeti ratacire la cei ce pazesc o zi hotarata de oameni.

ratacirea este ca nu atzi priceput ca Domnul cand a fost inca Sabatul, in Duminica Invierii dupa calendarul nou dar era in dimineatza adanca de Sabat, shi ingerul a zis Mariei Magdalena "Bucuratzi-va!" shi Domnul a zis sa nu se atinga de El deci se considera mort shi spurcat shi ca inca nu se suise la Tatal shi deci abea dupa ora 12 adica dupa ce soarele a trecut de zenit a venit la apostoli shi le-a zis Pace Voua, adica in inceput de seara a venit, deci in Sfanta Duminica chiar shi dupa calendarul evreiesc al zilei (a fost o seara shi a fost o dimineatza, seara incepand dupa ora 12 dupa ceasurile noastre de acum) deci abea Duminica Seara a intrat la apostoli prin ushile incuiate, caci abea atunci fusese inviat Duhovniceshte shi abea atunci a venit de la Tatal, se coborase dupa ce se suise, deci abea atunci a dat binecuvantarea salutand shi daruind spunand "Pace Voua" shi daruind Sfintzenie fara pacate, deci pana atunci inca mai purta pacatele noastre asupra Lui, shi se considera spurcat shi asha a ferit-o pe Maria Magdalena ca sa se atinga de El, deci inviase cu adevarat abea dupa ora 12 deci doar Duminica inviase cu adevarat chiar daca din mortzi s-a sculat inaintea Duminicii, in Dimineatza Adanca, deci e clar ca de Sabat s-a ridicat doar trupeshte dar purta inca pacatele noastre asupra Lui, deci a inviat Duhovniceshte intru Tatal abea in Sfanta Duminica, in seara sfintei Duminici urmand apoi o dimineazta a sfintei Duminici (a fost o seara shi a fost o dimineatza)... caci nu s-a aratat apostolilor shi nu a dat Pace shi Binecuvantare shi Duh Sfant de la Tatal decat dupa ora 12, decat dupa ce se suise la Tatal, intru Sfintzenie, in Duminica Sfanta, deci dupa ce s-a incheiat Sabatul a venit la ucenici shi Apostoli, caci pana atunci a fost in Emaus dupa Luca shi Cleopa shi acolo l-a prins inceputul sfintei Duminici shi a intrat la ei shi atunci a frant Painea shi s-a facut Nevazut... deci voi nu pricepetzi faptul ca sfanta Duminica este Sabatul cel Nou, shi in el a inviat in sfintzenie Domnul caci de sabatul vechi inviase doar trupeshte... in dimineatza adanca scris in scriptura insemnand foarte clar ca era zi de Sabat shi Domnul nu era sfant ci inca purta pacatele noastre chiar daca inviase, deci se considera pe sine MORT caci a vrut s-o fereasca pe Maria Magdalena ca sa se atinga de mort deci e clar ca ea era mai sfanta ca Domnul in clipele acelea, shi iata ca ea shi celelate femei venisera sa unga pe mort in zi de sabat caci Sabatul nu se incheie decat urma sa se incheie in inceputul serii zilei urmatoare, deci dupa ce soarele depashea zenitul... astfel ca e greshit sa mai tzinetzi Sabatul cel vechi daca spunetzi ca urmatzi lui Hristos in timp ce nu tzinetzi shi sfanta Duminica... caci normal ar fi macar sa le tzinetzi pe amandoua... adica asha cum ne invatza Cuvantul lui Dumnezeu: "de sambata seara pana luni dimineatza"

continuarea mai jos
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25