Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[sofiaiuga]

În prealabil postat de andreicozia

Eu as recomanda incepatorilor sa-l ocoleasca, mai ales celor care-s la inceputul studiului patristic si nu si-au format un discernamint solid in ale Ortodoxiei.
Exista sanse mari in urma citirii cartilor scrise de Par Boca de a da in extremism si militantism fanatic religios ceea ce nu este ziditor de suflet crestin.

In schimb, Par Arsenie Papacioc ramine un mare stilp al ortodoxiei noastre! si care prin felul sau atent sa nu raneasca si blind de a vedea credinta ar pregati terenul altor incercari literare patristice!

De exemplu m-a impresionat negativ faptul ca Par Boca striga in gura mare din poarta bisericii sale dupa unul si altul, RE-amintindu-i de ce pacate a savirsit noaptea trecuta, sa zicem in post.
Mi se pare foarte deplasate aceste iesiri, ca sa nu mai vorbim de felul militant si extremist in care-si expune ideile in carti!...cind stim ca militaria si mustruluiala continua agresiva nu-si are locul in educatia crestina

Unii dintre cititorii cu aceleasi tendinte apreciaza acest fel de adresare, II UNGE PE SUFLET, insa oare nu ar trebui sa observam mai atent ce efect asupra iubirii aproapelui are aceasta lectura scrisa la modul galopant si de judecata continua care o simtim ca pe o mitraliera
Eu unul in afara de asprime nu am gasit mai nimic
Unde-i pacea din suflet?

in schimb eu am gasit f.f.multe ADEVARURI ACOLO.Daca noi ne privim fara ochi critic sa nu condamnam pe altii ,pe un mare sfint,care vad asa cum vrea Dumnezeu si scriu aceasta atragindu-ne atentia!La judecata de apoi se va vedea ca modul nostru mai caldut de a ne judeca pe noi insine ,adica pacatul din noi nu ne-a lasat sa vedem cit adevar exista in scrierile parintelui ARSENIE BOCA!

[sofiaiuga]

COSTIINTELE NOASTRE DESTUL DE ADORMITE INCEARCA SA LE TREZEASCA PRIN SCRIERILE LUI ,PARINTELE ARSENIE BOCA ..si mai mult ne arata si consecintele pacatelor ,la ce duc ele ..dc noi nu vrem sa credem asta ..sa nu judecam ..mai bine sa ne trezim contiinta proprie sa sa o punem sa judece prin prisma prezentata de parintele si vom vedea cita dreptate are!..o trimbita a lui DUMNEZEU ,cum este parintele arsenie boca nu trebuie NICIODATA subestimata!!..caci este daunator pt. propriile noastre suflete!

[andreicozia]

În prealabil postat de sofiaiuga

o trimbita a lui DUMNEZEU ,cum este parintele arsenie boca nu trebuie NICIODATA subestimata!!..caci este daunator pt. propriile noastre suflete!

Sofia, ne cunoastem demult, si sper din tot sufletul sa nu fii o adepta a celor afirmate de cei de la Noul Ierusalim- Pucioasa ca Parintele este una din trimbitele pe care ei le asteapta pentru inaugurarea sfirsitului lumii.
Prea multe indicii la tine incep sa ma puna serios pe ginduri, lucru care m-ar intrista foarte mult, crede-ma si cred ca si pe Jeni!

Ma sperie faptul ca in aceeasi fraza ai montat si o amenintare TIPICA LOR, a puciosilor, si il banuiesc din ce a scris mai sus si pe Inorog ca aluneca pe aceeasi panta, daca nu este deja adept.

Este foarte trist, mai ales ca esti pe cale sa cazi prada unor oameni bolnavi sufleteste si mintal care sunt convinsi ca sunt sfinti si profeti si primesc mesaje zilnice neintelegind de fapt ca astfel se manifesta schizofrenia!

Pardon. Ti-l citez pe parintele Arsenie "celalalt" adica parintele Papacioc, si tre' sa recunosc ca m-am amuzat copios de ce-a zis "au pus sfanta lor la verificari in altar si ce sa vezi, a inceput sfanta sa puta" (vorbind de "puciosi"). In ce ma priveste am inteles ce fel functioneaza cand s-au apucat sa spuna sa nu mancam zahar in post ca e filtrat prin carbune de oase. Pai poate trebuie sa nu inhalam nici aer, caci contine dioxid de carbon care tocmai a fost ragait de o vaca, ce parere ai?
Iar privind lucrurile care te nelinistesc, eu zic s-o lasi mai la mila lui Dumnezeu pana nu te verifica El daca si poti face razboi pe cat esti de speriat, haha. Ce alunecare, frate, care anarhie. Mai ai un pic si ai sa chemi un dominican sa ne pipaie la dreapta credinta cu brodechinii. Ma rog, metaforic, ca nu cred ca ai sa fii vreodata uracios ca aia. Ce-s alarmismele astea. Aaa, l-au numit puciosii pe cutare parinte "sfant", pai Satana striga prin gura demonizatului ca Iisus e Sfantul lui Dumnezeu, si asta nu cred ca inseamna ca Iisus era altcineva decat era. Si iarta-ma daca te-am speriat cu ceva, dar in materie de erminii vorbim de "exprimare artistica" adica o problema cu un oarecare grad de subiectivitate. Cata vreme reprezentarea nu e necuviincioasa sau nu incalca in vreun fel dogma, nu s-a incalcat nici o erminie. Bisericile primare aveau icoane din grafitti pe pereti. Si era mai multa ortodoxie acolo decat la Sfanta Sofia, cand isi morfolea rugaciunile sub cupola un basileu ajuns pe tron prin ucidere si care urma sa plece tot asa.

În prealabil postat de andreicozia

Par Arsenie Papacioc ramine un mare stilp al ortodoxiei noastre! si care prin felul sau atent sa nu raneasca si blind de a vedea credinta ar pregati terenul altor incercari literare patristice!

Sunt de acord cu ceea ce afirma fratele Andrei despre parintele Papacioc. Despre ce afirma in seama parintelui Boca, necunoscandu-l pe parintele (nici chiar din ceea ce a scris) foarte bine, ma abtin de la a-i da dreptate sau de la a-l contrazice.

Nu pot insa sa nu remarc iutimea cu care, cam toti cei pe care-i cunosc si care se declara ucenici ai parintelui Boca, te trateaza daca indraznesti sa spui ca nu este sfant, fie si doar pentru ca inca nu a fost canonizat! Daca dau frau liber "cârcotismului" din mine, ajung sa spun (oarecum ca si fratele Andrei) ca daca ucenicii sunt iuti spre tulburare, poate au primit un astfel de duh de undeva, sau poate ca acest duh nu a fost temperat de indrumatorul lor la vreme. Nu las insa, aceste ganduri sa curga fiindca stiu ca sunt subiective si nedocumentate si vor duce la tulburare, deci cu siguranta nu sunt ziditoare de suflet.

Acum douazeci de minute am vorbit la telefon cu cineva de la manastirea Techirghiol care mi-a confirmat ca in Ortodoxie, orice afirmatie ce pune in stare de relativ conflict doi mari duhovnici, confirmati si sustinuti de Biserica, nu poate fi decat de la cel rau cu scopul de a dezbina si ca nu exista nici o interdictie.

Parintele Arsenie Papacioc are nevoie de fiecare rugaciune a noastra nu de tulburarea unor ganduri despre lupte si razboaie. Sfintia sa "lupta cea buna a luptat", de-am fi si noi vrednici macar sa-i fim alaturi in dragoste acum, spre sfarsit si mare castig duhovnicesc am avea. Parintele Papacioc mi-a spus ca daca vreau sa ma mantuiesc trebuie sa fiu ca Hristos. Si eu am intrebat: cum este Hristos, parinte? Sfintia sa mi-a spus: N-ai citit in Carte? Bland si smerit cu inima, asa este Hristos. Asa sa fii si tu, coplile si te poti mantui! Sarut mana, parinte iubit!

[Elesya]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Sunt de acord cu ceea ce afirma fratele Andrei despre parintele Papacioc. Despre ce afirma in seama parintelui Boca, necunoscandu-l pe parintele (nici chiar din ceea ce a scris) foarte bine, ma abtin de la a-i da dreptate sau de la a-l contrazice.

Nu pot insa sa nu remarc iutimea cu care, cam toti cei pe care-i cunosc si care se declara ucenici ai parintelui Boca, te trateaza daca indraznesti sa spui ca nu este sfant, fie si doar pentru ca inca nu a fost canonizat! Daca dau frau liber "cârcotismului" din mine, ajung sa spun (oarecum ca si fratele Andrei) ca daca ucenicii sunt iuti spre tulburare, poate au primit un astfel de duh de undeva, sau poate ca acest duh nu a fost temperat de indrumatorul lor la vreme. Nu las insa, aceste ganduri sa curga fiindca stiu ca sunt subiective si nedocumentate si vor duce la tulburare, deci cu siguranta nu sunt ziditoare de suflet.

Acum douazeci de minute am vorbit la telefon cu cineva de la manastirea Techirghiol care mi-a confirmat ca in Ortodoxie, orice afirmatie ce pune in stare de relativ conflict doi mari duhovnici, confirmati si sustinuti de Biserica, nu poate fi decat de la cel rau cu scopul de a dezbina si ca nu exista nici o interdictie.

Parintele Arsenie Papacioc are nevoie de fiecare rugaciune a noastra nu de tulburarea unor ganduri despre lupte si razboaie. Sfintia sa "lupta cea buna a luptat", de-am fi si noi vrednici macar sa-i fim alaturi in dragoste acum, spre sfarsit si mare castig duhovnicesc am avea. Parintele Papacioc mi-a spus ca daca vreau sa ma mantuiesc trebuie sa fiu ca Hristos. Si eu am intrebat: cum este Hristos, parinte? Sfintia sa mi-a spus: N-ai citit in Carte? Bland si smerit cu inima, asa este Hristos. Asa sa fii si tu, coplile si te poti mantui! Sarut mana, parinte iubit!

Bine spus parinte! Dumnezeu sa va daruiasca sanatate si noua iertare !

[podolski_2]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Despre ce afirma in seama parintelui Boca, necunoscandu-l pe parintele (nici chiar din ceea ce a scris) foarte bine, ma abtin de la a-i da dreptate sau de la a-l contrazice.

Nu pot insa sa nu remarc iutimea cu care, cam toti cei pe care-i cunosc si care se declara ucenici ai parintelui Boca, te trateaza daca indraznesti sa spui ca nu este sfant, fie si doar pentru ca inca nu a fost canonizat! Daca dau frau liber "cârcotismului" din mine, ajung sa spun (oarecum ca si fratele Andrei) ca daca ucenicii sunt iuti spre tulburare, poate au primit un astfel de duh de undeva, sau poate ca acest duh nu a fost temperat de indrumatorul lor la vreme.

Nu v-ati abtinut asa ca nici eu nu ma abtin.
Vedeti dv, cand cineva jigneste pe Hristos, va jigneste pe dv, cand cineva zice de mama dv rau, zice de dv, iar omul care nu se manie inauntrul sau pt hulele imptriva parintilor sai, impotriva Sfintilor sai si impotriva Dumnezeul sau, il cam doare in cot. E un fatarnic.
Deci faptul ca unii se supara si sar ca arsi cand e jignit un Sfant sau Maicuta Domnului, nu este o dovada de fanatism, ci o dovada de iubire, caci in ciuda de a parea fanatic, el ramana loial macar cu gura, si nu se rusineaza in inima sa.

Marturisirea de credinta, marturisirea lui Hristos nu se face doar prin copiere de citate, si nu se face doar cand suntem intrebati, ci chiar atunci cand nu suntem intrebati si avem curajul, ( cu mila, cu ajutorul si cu indrazneala data de Hristos) sa ridicam vocea ca niste nebuni pt Hristos si sa marturisim ceea ce vrem sa urmam si cu inima.



Si eu am o parere mai putin buna de unii parinti ai Romaniei, dar vedeti dv, eu nu imi permit sa le pomenesc numele (le pastrez pt mine), si stiti de ce? Pt ca, imi voi permite sa le zic numele, atunci cand voi face si eu puscarie pt Hristos. Pana atunci , sunt ca fariseii care vb de Dumnezeu, iar cand El apare in fata lor, nu Il recunosc.



Ziceti dv, acestia au primit un alt duh de undeva...pai si eu va pot jigni parinte, in fel si chip, punand inainte poate. Asta nu inseamna ca nu e jignire.


Poate Dumnezeu nu exista. Poate nu exista viata dupa moarte. Poate plopul e ciuperca si ciuperca plop. Poate Poate...uite asa facem Duhul Sfant cu care a lucrat Sf. Arsenie ... duh rau ... asa, cu poate, poate ... si apoi avem pretentia ca nu ne aude Dumnezeu rugaciunile. Si dv sunteti si preot...

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Nu las insa, aceste ganduri sa curga fiindca stiu ca sunt subiective si nedocumentate si vor duce la tulburare, deci cu siguranta nu sunt ziditoare de suflet.

Nici eu nu le las, dar le-am lasat pana la urma, punand un poate in fata.
Sunt mai dator Sf. Pr. Arsenie care m-a salvat de la sinucidere sa ii iau apararea de fiecare data cand pot, decat va sunt dv, ca preot al lui Hristos, sa imi jigniti Parintele si Sfantul.

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Sunt de acord cu ceea ce afirma fratele Andrei despre parintele Papacioc. Despre ce afirma in seama parintelui Boca, necunoscandu-l pe parintele (nici chiar din ceea ce a scris) foarte bine, ma abtin de la a-i da dreptate sau de la a-l contrazice.

Nu pot insa sa nu remarc iutimea cu care, cam toti cei pe care-i cunosc si care se declara ucenici ai parintelui Boca, te trateaza daca indraznesti sa spui ca nu este sfant, fie si doar pentru ca inca nu a fost canonizat! Daca dau frau liber "cârcotismului" din mine, ajung sa spun (oarecum ca si fratele Andrei) ca daca ucenicii sunt iuti spre tulburare, poate au primit un astfel de duh de undeva, sau poate ca acest duh nu a fost temperat de indrumatorul lor la vreme. Nu las insa, aceste ganduri sa curga fiindca stiu ca sunt subiective si nedocumentate si vor duce la tulburare, deci cu siguranta nu sunt ziditoare de suflet.

Acum douazeci de minute am vorbit la telefon cu cineva de la manastirea Techirghiol care mi-a confirmat ca in Ortodoxie, orice afirmatie ce pune in stare de relativ conflict doi mari duhovnici, confirmati si sustinuti de Biserica, nu poate fi decat de la cel rau cu scopul de a dezbina si ca nu exista nici o interdictie.

Parintele Arsenie Papacioc are nevoie de fiecare rugaciune a noastra nu de tulburarea unor ganduri despre lupte si razboaie. Sfintia sa "lupta cea buna a luptat", de-am fi si noi vrednici macar sa-i fim alaturi in dragoste acum, spre sfarsit si mare castig duhovnicesc am avea. Parintele Papacioc mi-a spus ca daca vreau sa ma mantuiesc trebuie sa fiu ca Hristos. Si eu am intrebat: cum este Hristos, parinte? Sfintia sa mi-a spus: N-ai citit in Carte? Bland si smerit cu inima, asa este Hristos. Asa sa fii si tu, coplile si te poti mantui! Sarut mana, parinte iubit!

Mare si adInci taine ai descoperit parinte bunul Dumnezeu sa te ajute In tot drumul si sarcina pe care o porti de la noi ammnInt amin amin amin +++ +++ +++ +++
Slava Intri cei de sus Lui Dumnezeu si pe pamint Intre oameni buna voire amin .
Slava Intru cei de sus Lui Dumnezeu si pe pa

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Sunt de acord cu ceea ce afirma fratele Andrei despre parintele Papacioc. Despre ce afirma in seama parintelui Boca, necunoscandu-l pe parintele (nici chiar din ceea ce a scris) foarte bine, ma abtin de la a-i da dreptate sau de la a-l contrazice.

Nu pot insa sa nu remarc iutimea cu care, cam toti cei pe care-i cunosc si care se declara ucenici ai parintelui Boca, te trateaza daca indraznesti sa spui ca nu este sfant, fie si doar pentru ca inca nu a fost canonizat! Daca dau frau liber "cârcotismului" din mine, ajung sa spun (oarecum ca si fratele Andrei) ca daca ucenicii sunt iuti spre tulburare, poate au primit un astfel de duh de undeva, sau poate ca acest duh nu a fost temperat de indrumatorul lor la vreme. Nu las insa, aceste ganduri sa curga fiindca stiu ca sunt subiective si nedocumentate si vor duce la tulburare, deci cu siguranta nu sunt ziditoare de suflet.

Numai cine trăieşte Filocalia înțelege Filocalia. Părintele Arsenie Boca a adus manuscrisele pentru primele patru volume ale Filocaliei care s-au tipărit la Sibiu, după 1948. A adus manuscrisele de la Muntele Athos, copiate literă cu literă de el. Părintele a adus manuscrisele şi le-a tradus cu Părintele Stăniloae şi au făcut un colectiv redacțional pentru editarea Filocaliei, la Sibiu. Au stat o vreme la căminul Facultății de Teologie din Sibiu şi după ce lucrau cu sârg la textul Filocaliei încheiau seara cu rugăciune şi cântece duhovniceşti, iar Părintele Stăniloae le tâlcuia textele Sfinților Părinți. Părintele Arsenie a făcut şi desenul pentru coperta Filocaliei - care este si astazi pe coperta.

Va recomand cu caldura sa cititi cartile parintelui Arsenie Boca. Majoriatea celor citesc scrierile parintelui se schimba. Si stiti de ce? Pantru ca parintele se roaga in taina pentru cei care îi citesc cartile. Ca de altfel si ceilalti Sinti o fac. Foarte multi oameni s-au indreptat si si-au descoperit sensul vietii prin acest sfant. Pe cati nu i-a scapat de la sinucidere sau altele. Vom vedea in curand cine a fost parintele Arsenie Boca. Nu degeaba a spus ca va avea si el un cuvant de spus la dreapta judecata. Trebuie sa ai mare indrazneala sa afirmi un asemenea lucru. Ca si duhovnic nu te joci cu asemenea cuvinte - insa unuia care de pe pamant a fost Sfant si un om a lui Dumnezeu - probabil ca nu-i este greu. Daca ar fi doar relatarea unui enorias atunci poate m-as fi indoit. Dar daca cercetati documentarele despre viata parintelui si marturiile mirenilor care l-au cunoscut si dintre care unii mai tarziu au devenit calugari (de ex Parintele Teofil Paraian, Parintele Pantelimon) si a preotilor (de ex Părintele Stăniloae, Parintele Petru Vamvulescu) o sa vedeti ca toti sunt la unison. Pe vremea parintelui au fost si alti mari duhovnici. Insa parintele îi eclipsa cu sfintenia sa. A primit mari daruri de la Dumnezeu. A fost un mare dar de la Dumnezeu pentru poporul roman. Un asemnea sfant ar putea schimba destinul neamului nostru - asta si cred ca a si fost menirea parintelui pe pamant. Uneori spunea parintele Vamvulescu ca paritele la inceput cand il cunosteai era asa ca biciul lui Dumnezeu (asa ca proorocul Ioan Botezatorul), apoi dupa ce il cunosteai si te apropiai mai mult de el îi descopereai mare dragoste si iubire fata de Dumnezeu si de oameni.

As dori sa va relatez o intamplare pentru a ma intelege mai bine. Am un prieten care are inclinatie spre o alta confesiune decat cea ortodoxa, desi este botezat ortodox. Mi-a relatat ca intr-o zi mergand spre Sebes a luat o maicuta care statea la ocazie. In semn de recunostinta maicuta i-a daruit rugaciunea de dimineata a parintelui Arsenie. Acesta mi-a spus ca intr-o zi a citit aceasta rugaciune. Imediat dupa ce inceput rugaciunea dintr-o data a inceput sa planga si pe masura ce avansa in rugaciunea plagea tot mai tare. Mi-a spus ca acest plans a durat aproximativ 10 minute - nu isi poate explica de ce? cum de i-a venit sa planga? ce l-a determinat? insa un lucru este evident minunea lui Dumnezeu prin sfintii Sai.

Minunat este Dumnezeu intru sfintii Sai!

ps: cat despre aceasta relatare a lui iridion "Cineva mi-a spus ca este interzis ca..." este ca o grenada aruncata in depozitul de armament. Sfintenia parintelui Arsenie Papacioc ca de altfel si a parintelui Arsenie Boca este si va ramane indiferent de cati galcevitori se vor arata pe aici. Cine suntem noi sa judecam asemenea oameni a lui Dumnezeu?

@ Ovidiu.b Nu stiam aceste lucruri despre Sf. Arsenie Boca si Filocalia. Multumesc ca le-ai facut cunoscute. Este foarte interesanta poza pe care o ai la avatar. Eu de fiecare data cand ma uit la ea ma simt..transaprenta..de parca dansul chiar s-ar uita la mine. Si am impresia ca din orice unghi as vedea-o Parintele tot la mine se uita. E ceva familiar la acea poza. Parca ar fi...viu. Si de asemenea, ma face sa ma rusinez..

Legat de pictura Parintelui. Pr Arsenie Boca a fost intrebat la un moment dat de ce nu picteaza canonic, in stilul bizantin, iar dansul a raspuns scurt:"Asa i-am vazut eu". Deci dansul ii picta pe Sfinti si pe Mantuitor asa cum i-a vazut dansul. De asemenea iti trebuie putin har ca sa intelegi tot ce a pictat dansul, trebui sa ai o stare duhovniceasca mai avansata. Stiu ca pe langa icoane, dansul a strecurat si profetii printre acele picturi. Acele picturi nu sunt ceva pe care sa le vezi odata si gata. Trebuie sa le vezi de mai multe ori ca sa intelegi sensul lor, si de asemenea trebuie sa il rogi pe Parinte sa iti arate semnificatia.

Dupa mintea mea mica si pacatoasa, eu cred ca, daca Pr Arsenia Boca nu ar fi fost printre romani in perioada comunista, ortodoxia se pierdea. In sensul ca mai erau mari duhovnici, insa majoritatea au fost inchisi multi ani. Pr Arsenie Boca a tinut ortodoxia vie pe perioada lui Ceausescu si a lui Gh.Gh.Dej. Multi oameni a indreptat. Si in Rusia a fost o maicuta cu darul proorociei si cu mult har, tot in perioada comunista. Si in prezent..sunt sute de enoriasi care merg la mormantul dansului pe data de 28 noriembrie+ cei care merg in alte zile din an. Parintele a fost inmormant la 7 zile dupa ce a plecat la Domnul, si cand i se facea slujba, la Prislop, corpul dansului emana un miros placut. Parintele de acolo a spus ca acesta e semn de sfintenie si de sfinte moaste.

Eu stiu ca, duhovnicii care au fost legionari nu prea il agreaza pe Pr Boca ptr ca dansul nu a fost de acord cu legiunea din anumite puncte de vedere si nu a luat parte la ea. In sfarsit. Ei stiu ce si cum.

Sunt multe de spus despre Pr Arsenie Boca, si in acelsi timp nu exista cuvinte sa il descrie cu adevarat.