Credeti ca exista mantuire fara Hristos?

[cristiboss56]

[quote=danyel;209546]

În prealabil postat de voxdei55

nu-i vorba doar de cei de pe forum nu-i vorba nici macar doar de ortodocsi
toti isi sustin parerea si catolicii cred ca raiul le este rezervat si neo-protestanti mai ales, doar la nivel declarativ sunt mai indulgenti

Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul
Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Stăruinţa în ORTODOXIE ,adică în modul autentic de viaţă , şi stăruinţa în adevărul care slobozeşte şi MÂNTUIEŞTE , nu este egoism, fanatism sau dispreţ fată de altă credinţă. Ci aceasta exprimă dimensiunea universală , dragostea şi filantropia BISERICII ORTODOXE. ORTODOXIA constituie şi ultima posibilitate pe care o oferă pentru schimbarea duhovnicească radicală a Occidentului , dar şi pentru o slobozire a Orientului din robia mincinoşilor dumnezei.

[windorin]

În prealabil postat de danyel

Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul. Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Adevarat, Ortodoxia este "Calea, Adevarul si Viata", insa doar Dumnezeu Insusi stie cine se mantuieste si cine nu.
Aceasta nu tine de noi.
De noi tine doar a vietui potrivit Sfintei Scripturi si indemnurilor Sfintilor Parinti.

[georgeval]

În prealabil postat de danyel

Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul
Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Corect. Mantuirea ramane o taina. Noi avem un drum sigur cu Hristos prin Sfintele Taine- daca sunt si alte forme prin care Dumnezeu poate sa mantuiasca tine de pedagogia lui Dumnezeu. Asadar orice raspuns categoric mi se pare a-L substitui pe Dumnezeu.

[iustin10]

Dupa cum s-a vazut si din postarea lui inorog,fericirile se adreseaza tuturor.
Citind ce a-ti scris toti am avut revelatia si mai mult ,ca de fapt Iisus se adreseaza tuturor.
El pune la dreapta Sa,la judecata,pe cei ce au dat sa manance ,au imbracat,au milostovit pe aproapele lor.Cine a facut aceasta si a avut o inima curata,se va mantui,din orice neam ar fi.
La fel cu pilda samariteanului milostiv,cine face asemenea lui se va mantui din orice neam ar fi.
La fel cel ce nu judeca pe aproapele,cel ce iubeste pe vrasmasi si in general oricine isi iubeste aproapele.
Dar unele invataturi sunt deasupra firii si tin de desavarsire :sa iti iubesti vrasmasul,sa nu poftesti macar femeia,sa intorci obrazul.Aceste lucruri ei nu le-au auzit in nici una din culturi,caci de aia doar Hristos este desavarsit,dintre toti profetii.Dar si acestea nu le pot face la crestini ,decat cei foarte imbunatatiti
Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.
Care au auzit explicit cuvantul ei,vor fi judecati dupa acest cuvant,care nu l-au auzit,dupa inima lor.Si de fapt,si primii,tot dupa inima lor vor fi judecati,caci de acolo pleaca totul.
Dar la ce mai serveste Ortodoxia,s-ar putea intreba?
Este ajutorul care iti este dat,si nu un criteriu de judecata.Stiind ca noi singuri vom respecta cu greu poruncile Sale,ne-a dat acest ajutor,prin Duhul Sfant coborat pentru mangaiere si desavarsire .Pentru acest har noi trebuie sa facem putin ,si prin el,sa primim mult. Dar mult ni se va si cere,pe masura harului ce ne-a fost dat.
Asa ca sa nu ii plangem pe cei carora li s-a dat mai putin,ci sa fim noi atenti sa profitam de acest har si sa il vestim si lor.

[andrei_im]

În prealabil postat de iustin10

Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.

Este chiar FIREA omului, as indrazni sa spun. iar de firea noastra, pe care Dumnezeu a sadit-o in noi, ne indepartam prin pacat. pacatul este prin definitie nefiresc.

[lacrimi]

În prealabil postat de iustin10

Dupa cum s-a vazut si din postarea lui inorog,fericirile se adreseaza tuturor.
Citind ce a-ti scris toti am avut revelatia si mai mult ,ca de fapt Iisus se adreseaza tuturor.
El pune la dreapta Sa,la judecata,pe cei ce au dat sa manance ,au imbracat,au milostovit pe aproapele lor.Cine a facut aceasta si a avut o inima curata,se va mantui,din orice neam ar fi.
La fel cu pilda samariteanului milostiv,cine face asemenea lui se va mantui din orice neam ar fi.
La fel cel ce nu judeca pe aproapele,cel ce iubeste pe vrasmasi si in general oricine isi iubeste aproapele.
Dar unele invataturi sunt deasupra firii si tin de desavarsire :sa iti iubesti vrasmasul,sa nu poftesti macar femeia,sa intorci obrazul.Aceste lucruri ei nu le-au auzit in nici una din culturi,caci de aia doar Hristos este desavarsit,dintre toti profetii.Dar si acestea nu le pot face la crestini ,decat cei foarte imbunatatiti
Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.
Care au auzit explicit cuvantul ei,vor fi judecati dupa acest cuvant,care nu l-au auzit,dupa inima lor.Si de fapt,si primii,tot dupa inima lor vor fi judecati,caci de acolo pleaca totul.
Dar la ce mai serveste Ortodoxia,s-ar putea intreba?
Este ajutorul care iti este dat,si nu un criteriu de judecata.Stiind ca noi singuri vom respecta cu greu poruncile Sale,ne-a dat acest ajutor,prin Duhul Sfant coborat pentru mangaiere si desavarsire .Pentru acest har noi trebuie sa facem putin ,si prin el,sa primim mult. Dar mult ni se va si cere,pe masura harului ce ne-a fost dat.
Asa ca sa nu ii plangem pe cei carora li s-a dat mai putin,ci sa fim noi atenti sa profitam de acest har si sa il vestim si lor.

Cum sa-l vestim, Iustin? Cum? Spune-mi si mie. As avea mare nevoie de un sfat. Cum sa-l fac sa vada adevarul? Sau mai bine zis: cum sa-l fac sa ma asculte? Pentru ca nici nu sunt bagata in seama... Cuvintele mele despre ortodoxie ii provoaca doar mila si dezgust... Iarta-l Doamne, ca nu stie ce face

[andrei_im]

daca imi dai voie sa-ti raspund - in primul rand trebuie sa ne vedem noi de mantuirea noastra. chiar daca asta poate suna egoist, nu este asa. Sfantul Serafim spunea "Dobandeste pacea si mii de oameni in jurul tu se vor mantui". cu vorba e mai greu, asta au putut sa o faca sfintii. pentru noi - rugaciune, pocainta, lupta cu patimile. noi le putem vorbi catolicilor de exemplu, despre frumusetea ortodoxiei, dar daca nu o vor vedea cum lucreaza IN NOI, vor fi doar vorbe goale. Doamne ajuta!

[lacrimi]

În prealabil postat de andrei_im

daca imi dai voie sa-ti raspund - in primul rand trebuie sa ne vedem noi de mantuirea noastra. chiar daca asta poate suna egoist, nu este asa. Sfantul Serafim spunea "Dobandeste pacea si mii de oameni in jurul tu se vor mantui". cu vorba e mai greu, asta au putut sa o faca sfintii. pentru noi - rugaciune, pocainta, lupta cu patimile. noi le putem vorbi catolicilor de exemplu, despre frumusetea ortodoxiei, dar daca nu o vor vedea cum lucreaza IN NOI, vor fi doar vorbe goale. Doamne ajuta!

Cred ca ai dreptate. Nu trebuie sa aruncam "margaritarele in gura porcilor"

[iustin10]

În prealabil postat de lacrimi

Cum sa-l vestim, Iustin? Cum? Spune-mi si mie. As avea mare nevoie de un sfat. Cum sa-l fac sa vada adevarul? Sau mai bine zis: cum sa-l fac sa ma asculte? Pentru ca nici nu sunt bagata in seama... Cuvintele mele despre ortodoxie ii provoaca doar mila si dezgust... Iarta-l Doamne, ca nu stie ce face

Raspunsul lui andrei_im mi se pare perfect.
Noi vestim aratand cum apar in noi roadele cuvenite Bisericii lui Hristos.Caci nu trebuie sa uitam niciodata ca noi suntem Biserica lui Hristos,cea adevarata.Pentru ca doar la noi este harul,ceilalti sunt crengi rupte de har. Rodind acest har,asa vestim Ortodoxia. Implinind toata bunatatea ,dragostea,si toate roadele sale.

[lacrimi]

În prealabil postat de iustin10

Raspunsul lui andrei_im mi se pare perfect.
Noi vestim aratand cum apar in noi roadele cuvenite Bisericii lui Hristos.Caci nu trebuie sa uitam niciodata ca noi suntem Biserica lui Hristos,cea adevarata.Pentru ca doar la noi este harul,ceilalti sunt crengi rupte de har. Rodind acest har,asa vestim Ortodoxia. Implinind toata bunatatea ,dragostea,si toate roadele sale.

Mi se pare atat de frumos raspunsul tau, dar habar n-ai cat e de greu de pus in practica... Personal, sunt prea plina de pacate, ca sa pot tine piept cu ei. Cum sa-i aud hulind pe Maica Domnului, vorbind atat de rau de Sfintii Parinti, spargandu-mi icoane, aruncandu-mi candela....Cum sa rodesc in dragoste? Cum sa tac? Cum sa ma prefac ca nu ma doare? Cum????