Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.02.2010, 22:40:52
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos Vezi mesajul
Efortul tau de a te detasa de patima si a judeca obiectiv situatia este cit se poate de apreciat. Eu iti inteleg perfect rezervele pentru ca si eu m-am nascut pe Stilul Nou si am crescut cu credinta ca ma aflu in Ortodoxie. In acest fel nu poate veni decit ca un soc sa descoperi ca, de fapt, credinta ta nu este chiar ortodoxa, ca a fost reformata in parti importante ale doctrinei pentru a o face toleranta fata de confesiunile heterodoxe. De sigur, acest ecumenism nu este foarte evident si la nivel de parohie pentru ca Bisericile ecumeniste au ramas cit de cit ortodoxe in ritual, chiar pastreaza crezul de la Nicaea, desi a inceput sa-si faca simtita prezenta si acolo prin saptamina de rugaciune ecumenica, prin atitudinea favorabila vizibila a clerului spre celelalte confesiuni si printr-o relaxare vadita, pina la anulare in aplicarea multor canoane. Dar celui cu adevarat interesat de ortodoxie nu poate sa-i scape nici modificarile profunde pe care le introduce ierarhia ca urmare a dialogului ecumenist. Practic, astazi, dupa 85 de ani de promovare a ecumenismului, Bisericile aflate in comuniune cu Patriarhul Ecumenic sint in pozitia in care accepta toate ereziile introduse de Biserica Romano – Catolica de-a lungul timpului (prin ridicarea anatemei de la 1054), recunosc tainele Bisericii Romano – Catolice (vezi acordul de la Balamand din 1993 si declaratiile unor inalti ierarhi), chiar daca nu sint inca in comuniune euharistica cu Roma si considera monofizismul ca si traditie locala a Bisericii Ortodoxe (vezi acordul de la Chambesy din 1990). Toate acestea sint lepadari oficiale de ortodoxie. Noua doctrina in plina scriere a Bisericilor ecumeniste a incetat sa mai fie ortodoxa pentru ca Biserica lui Hristos a fost deja redefinita, devenind Biserica care include Biserici de traditii diferite, ortodoxa, romano – catolica si orientala (monofizita – cum sint armenii si coptii). Crezul Nicaean poate fi pastrat nealterat pentru ca nu vine in contradictie cu sensul ecumenist dat Bisericii lui Hristos, chiar daca contrazice invatatura Sfintilor Parinti, care, oricum, a fost declarata demult caduca in toate cele ce afirma numai Biserica Ortodoxa ca pastratoare a Adevarului lui Dumnezeu sau impiedeca deschiderea ecumenista.

Schimbarea de calendar s-a facut in mod abuziv si violent atit in Grecia, cit si in Romania. In ambele tari a existat rezistenta populara si organizata fata de schimbarea de calendar. In Grecia, laicatul si clerul s-au constituit in asociatie a ortodocsilor traditionali care a incercat inclusiv prin discutii purtate la nivel academic sa intoarca decizia din 1924. Din pacate, agenda regimurilor statale din ambele tari prevedea hotarit reformarea ortodoxiei care era vazuta ca un obstacol in calea progresului national. Asa se face ca l-a scurt timp s-a declansat persecutia violenta impotriva ortodocsilor traditionali. Bisericile le-au fost confiscate sau darimate, clerul arestat si mirenii batuti cind se adunau ca sa tina Sfintele Slujbe dupa calendarul vechi. Cu toate acestea, in 1935 in Grecia inca existau mai bine de 800 de biserici si manastiri care urmau calendarul bisericesc si care, bineinteles, nu se aflau in comuniune cu Biserica oficiala. In Romania, cu citiva ani inainte de al doilea razboi mondial, marea majoritate a preotilor BOSV erau arestati, multi au murit in puscarii. Persecutia a tinut pina in 1955 in Grecia si pina la 1990 in Romania. In 1950 inca in Grecia preotii calendaristi erau arestati, batuti si li se taiau barbile inainte de a li se da drumul. In Romania, Manastirea Adormirii Maici Domnului din Bucuresti era darimata in 1983 pentru a treia oara. In toata aceasta perioada Biserica a dat martiri, cum ar fi Catherine Routis din Attica, o tinara mama care in 1927 a aparat cu pretul vietii un preot atacat de jandarmii trimisi sa aresteze preotul si sa imprastie multimea adunata pentru priveghi in ajun de sarbatoare (“At the right hand of the Lord now standeth Catherine, crowned in everlasting light and crying out in endless joy: O Christ, my Bridegroom, Thou art the strength of them that honour the boundaries the Fathers set.” – kontakion).

Ecumenismul a inceput oficial in Biserica Ortodoxa in 1923 cind calendarul a fost schimbat la Constantinopol. Daca la inceput a fost perceput ca o perturbare grava a vietii bisericesti ca urmare a reformarii calendarului, astazi efectele sale sint inmiit mai grave prin renuntarea la invatatura fundamentala a Bisericii Ortodoxe conform careia numai Biserica Ortodoxa este Trup al lui Hristos. Fara aceasta invatatura nu mai exista nici ortodoxie
Trebuie sa ne informam pentru a gresi cat mai putin. In urma cu cativa ani te-as fi contrazis, din lipsa de informatii. Citisem cartile parintelui Cleopa in care-i dezaproba pe stilisti. Parintele Nicodim Mandita de asemenea considera ca schimbarea calendarului e benefica.

Dar dupa ce am aflat cati calugari din Athos si din alte parti au suferit din pricina acestei schimbari, m-au trecut fiorii. De asemenea, faptul ca de Boboteaza se intampla minunea de la Iordan tot pe stil vechi nu poate sa ma lase indiferenta. In acea zi, cand la Iordan are loc o mare minune a Ortodoxiei, eu, care ma ghidez dupa calendarul pe stil nou, spal, calc, gatesc etc, pentru ca pe stil nou nu e sarbatoare!!!

De asemenea, rugaciunea pentru unirea bisericilor, a fost introdusa tot in urma cu o suta de ani. Ectenia celor chemati nu o mai spun toti preotii.

Trebuie sa fim cinstiti si sa observam ca schimbarea calendarului a fost o manevra ecumenista. Intre timp s-au ,,luat masuri'' ca preotii sa poata primi urmatoarele inovatii. Multi au invatat lectia in legatura cu ecumenismul: Altii continua sa vorbeasca, sa scrie carti, adica sa marturiseasca adevarul despre aceste vremuri ca sa priceapa si muritorul de rand incotro sa se indrepte. Caci atunci cand e vorba de credinta, zicatoarea ,,Fa-te frate cu dracul pana treci puntea!" nu se mai aplica.

Cei mai periculosi preoti sunt cei care vor sa mentina Ortodoxia neatinsa de inovatii. Iar acestia mai si dispar...

De aceea, o tristete pune stapanire pe sufletul meu cand ma gandesc cum va arata Ortodoxia noastra peste o suta de ani. Care vor fi sansele nepotilor si ale stranepotilor nostri de a se mantui?
  #2  
Vechi 23.02.2010, 23:36:18
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Care vor fi sansele nepotilor si ale stranepotilor nostri de a se mantui?
Daca mai ramine un dram de iubire in ei, sansele vor ramine la fel de mari.
  #3  
Vechi 24.02.2010, 01:20:59
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Trebuie sa ne informam pentru a gresi cat mai putin. In urma cu cativa ani te-as fi contrazis, din lipsa de informatii. Citisem cartile parintelui Cleopa in care-i dezaproba pe stilisti. Parintele Nicodim Mandita de asemenea considera ca schimbarea calendarului e benefica.

Dar dupa ce am aflat cati calugari din Athos si din alte parti au suferit din pricina acestei schimbari, m-au trecut fiorii. De asemenea, faptul ca de Boboteaza se intampla minunea de la Iordan tot pe stil vechi nu poate sa ma lase indiferenta. In acea zi, cand la Iordan are loc o mare minune a Ortodoxiei, eu, care ma ghidez dupa calendarul pe stil nou, spal, calc, gatesc etc, pentru ca pe stil nou nu e sarbatoare!!!

De asemenea, rugaciunea pentru unirea bisericilor, a fost introdusa tot in urma cu o suta de ani. Ectenia celor chemati nu o mai spun toti preotii.

Trebuie sa fim cinstiti si sa observam ca schimbarea calendarului a fost o manevra ecumenista. Intre timp s-au ,,luat masuri'' ca preotii sa poata primi urmatoarele inovatii. Multi au invatat lectia in legatura cu ecumenismul: Altii continua sa vorbeasca, sa scrie carti, adica sa marturiseasca adevarul despre aceste vremuri ca sa priceapa si muritorul de rand incotro sa se indrepte. Caci atunci cand e vorba de credinta, zicatoarea ,,Fa-te frate cu dracul pana treci puntea!" nu se mai aplica.

Cei mai periculosi preoti sunt cei care vor sa mentina Ortodoxia neatinsa de inovatii. Iar acestia mai si dispar...

De aceea, o tristete pune stapanire pe sufletul meu cand ma gandesc cum va arata Ortodoxia noastra peste o suta de ani. Care vor fi sansele nepotilor si ale stranepotilor nostri de a se mantui?
In urma cu citiva ani nu cred ca aveai pe cine sa contrazici :).

Ortodoxia va arata neschimbata, asa cum a fost ea intotdeauna, si pina la sfirsitul lumii pentru ca este marturisita in Biserica lui Hristos despre care stim ca "portile iadului nu o vor cuceri". Asta este promisiunea dumnezeiasca. Trebuie insa sa avem grija sa ne reamintim in permanenta ca Trupul lui Hristos este doar unul.
  #4  
Vechi 24.02.2010, 03:39:24
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Trebuie sa ne informam pentru a gresi cat mai putin. In urma cu cativa ani te-as fi contrazis, din lipsa de informatii. Citisem cartile parintelui Cleopa in care-i dezaproba pe stilisti. Parintele Nicodim Mandita de asemenea considera ca schimbarea calendarului e benefica.

Dar dupa ce am aflat cati calugari din Athos si din alte parti au suferit din pricina acestei schimbari, m-au trecut fiorii. De asemenea, faptul ca de Boboteaza se intampla minunea de la Iordan tot pe stil vechi nu poate sa ma lase indiferenta. In acea zi, cand la Iordan are loc o mare minune a Ortodoxiei, eu, care ma ghidez dupa calendarul pe stil nou, spal, calc, gatesc etc, pentru ca pe stil nou nu e sarbatoare!!!

De asemenea, rugaciunea pentru unirea bisericilor, a fost introdusa tot in urma cu o suta de ani. Ectenia celor chemati nu o mai spun toti preotii.

Trebuie sa fim cinstiti si sa observam ca schimbarea calendarului a fost o manevra ecumenista. Intre timp s-au ,,luat masuri'' ca preotii sa poata primi urmatoarele inovatii. Multi au invatat lectia in legatura cu ecumenismul: Altii continua sa vorbeasca, sa scrie carti, adica sa marturiseasca adevarul despre aceste vremuri ca sa priceapa si muritorul de rand incotro sa se indrepte. Caci atunci cand e vorba de credinta, zicatoarea ,,Fa-te frate cu dracul pana treci puntea!" nu se mai aplica.

Cei mai periculosi preoti sunt cei care vor sa mentina Ortodoxia neatinsa de inovatii. Iar acestia mai si dispar...

De aceea, o tristete pune stapanire pe sufletul meu cand ma gandesc cum va arata Ortodoxia noastra peste o suta de ani. Care vor fi sansele nepotilor si ale stranepotilor nostri de a se mantui?
Si eu mai citesc ce scrie orthodoxia si antonio pe forum..
Dar nu stiu ce pozitie sa iau, inca astept.. sunt lucruri care clar ma depasesc. Am cunostinte zero.
Din moment ce hotarasti ca un lucru este adevarat (sau nu) trebuie sa urmeze si o actiune.. dar ce poti face?
Deocamdata esti prima care spui ca orthodoxia are dreptate (cel putin eu nu am observat pe altii).
Ce ai citit de Cleopa?
Si ce ai citit despre calugarii din Athos?

Last edited by anna21; 24.02.2010 at 03:47:03.
  #5  
Vechi 20.02.2010, 19:58:32
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Avem aceste 2 realitati :adevarul Ortodox ,in care credem si stim ca e singura cale sigura spre mantuire ,si multimea invataturilor ne-ortodoxe si a oamenilor care traiesc in acestea.
Noua ne pesa de cei care sunt in ratacire si avem solutia pentru ei ,de parca noi insine am fi terminat toate socotelile cu noi,si am fi ajuns la desavarsire.
Daca ar fi cineva cu adevarat ortodox,si ar urma calea asprimii de sine si a iubirii de semeni,asa cum au facut-o sfintii Parinti,atunci acela ar vedea deslusit cum sa indrepteze si pe cei rataciti .Si asta fara compromisuri la adresa ortodoxiei.
E bine ca ne pasa de ceilalti,dar vai,cat de departe suntem noi insine de ortodoxie!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
adevar sau superstitie?! ovidiu.mihai05 Generalitati 4 07.10.2011 07:48:54
Potopul- mit sau adevar? Zarathustra_revenind Generalitati 47 20.06.2010 12:54:55
Exista mantuire, exista vindecare! iosif Pocainta 3 07.02.2007 13:48:29