Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului!

[Dumitru73]

În prealabil postat de flying

Kent Hoving a aratat clar (chiar si pentru copii de scoala primara) ca evolutionismul este doar o poveste,de fapt e mai mult decat o poveste ,e o erezie fondata de omul de stiinta cel mai destept :satan(care are o varsta venerabila ...peste 6000 de ani si probabil ca a invatat multe lucruri in rastimpul asta ,despre cum se prind oamenii in undita sa);

evolutionismul e doar o ipoteza de travaliu pentru satan ,cu care aduce pe credinciosii evolutionismului(fundatia ateismului) in tarcul sau ,din nefericire aduce pe multi ,pentru ca multi sunt pentru placerea trupeasca fara limite si aceasta hula adusa lui Dumnezeu ,evolutionismul, e foarte atractiva si placuta pentru astfel de oameni caci le raspunde pe limba "patimilor" lor ;de fapt nu mintea unora e "de acord"cu evolutionismul ci instinctele,patimile firii noastre(care lupta impotriva lui Dumnezeu) sunt protejate in "rezervatia naturala" a lui satan de legea "evolutiei" ;

tocmai de aceea ateii sunt foarte agresivi pentru ca ei gandesc ...cu patimile lor . si cand le vorbesti de Dumnezeu ei cred ca tu vrei sa le "furi" dulceata placerilor trupesti ...si ii lasi goi de orice placere ? tocmai de aceea ei cauta orice "dovada", nu conteaza de care ,o rastalmacesc , o tund , o vopsesc ,o pudreaza sa se "potriveasca" la evolutionism si o prezinta ca pe ceva infailibil ,si pe unii ii pufneste rasul de penibilitatea straduintei lor ,dar ...Dumnezeu ne-a lasat liberi


Apropo de Maica Domnului ...sa inteleg ca asta e o dovada, ca ce spune Hovind e fals in domeniul stiintei , pentru ca in domeniul credintei , otodocsii si evanghelistii sunt pe pozitii diferite ? " logica " asta o folosesti si cand cercetezi dovezile evolutionismului,care lipsesc cu desavarsire ...?

ce inseamna pentru tine om de stiinta adevarat ? un om infailibil si de o moralitate fara pata care descopera lumii "Adevarul" ?,poate adevarul grosier al materiei si legilor care o guverneaza ACUM observational ,nu si povestile cu miliarde si miliarde de ani in urma asezate in mod voit si viclean in calea Adevarului etern! in schimb exista o scriere infailibila :Biblia care ,dupa cuvantul lui Hristos ,"lumea aceasta va trece dar cuvantul Meu (Scriptura)nu va trece"; se pare ca au trecut 2000 de ani si...inca n-a trecut ; tu ce zici ,va trece ?

Se pare ca in ceea ce priveste logica si rationamentul sunt inca la gradinita.
Dar este suficient cat sa nu mai cred in Mos Craciun.
Dar care sunt aceste argumente de necontestat ale lui Kent Hoving de care pomenesti?

Nu am adus degeaba exemplul cu Maica Domnului.
Cu siguranta acest individ nu este nici ortodox si nici catolic.
Nu cred ca ar avea foarte multe cuvinte de lauda la adresa Maicii Domnului.
Cum poti sa iei de bune niste argumente aduse de o asemenea persoana.
"otodocsii si evanghelistii sunt pe pozitii diferite ?" - ti se pare ca sunt pe aceeasi pozitie?

Povestile cu miliardele de ani nu sunt povesti.
Ce inteleg eu prin oameni de stiinta adevarati? Acei savanti care si-au demonstrat seriozitatea si si-au castigat credibilitatea dea lungul timpului.

Am urmarit video-ul lui Ken Hovind in care incearca sa aduca argumente pentru faptul ca pamantul are 7000 de ani. Nu m-a convins, dar consider ca este printre putinii crestini care incearca sa transeze decisiv divergentele dintre stiinta si religie. Am vazut ca, de foarte curand, Biserica Catolica adopta o pozitie concilianta, renuntand la cateva pozitii care pana acum cateva zeci de ani pareau inexpugmabile, cum ar fi interpretarea literala a cartii facerii.

De cealalta parte, Biserica Ortodoxa nu pare a fi atinsa de aceasta disputa; pozitiile oficiale lipsesc, dupa stiinta mea, sau n-am stiut eu unde sa le caut. Neoficial insa, se poarta batalii de idei inversunate pe bloguri si forumuri, intre care cel mai des se dezbate dilema creationism - evolutionism. Oricat de interesanta ar fi, totusi, acesta este doar varful aisbergului. Contradictiile dintre stiinta si religie sunt mult mai adanci. Exista o sumedenie de stiinte care se studiaza de sute de ani in Universitatile lumii, inclusiv la noi, care din capul locului contrazic ireconciliabil cuvantul biblic.

Astronomia, de pilda; una dintre cele mai vechi stiinte, ne invata ca pamantul nu e fix, iar corpurile ceresti nu se rotesc in jurul sau, expeptand Luna. Mai mult, Universul este atat de mare incat mii si milioane de galaxii se afla la sute de mii sau milioane de ani-lumina distanta; daca lumina a calatorit sute de mii de ani ca sa ajunga la noi, cum de Pamantul a fost creat doar cu 7000 ani in urma? Nu am vazut ca BOR sa-si puna aceasta problema, si astronomia se studiaza pretutindeni, inclusiv in Romania.

Geologia, o stiinta care se studiaza la noi in mai multe facultati, ne arata ca Pamantul are cateva miliarde de ani. Zeci de generatii de intelectuali au absolvit-o, unul a ajuns chiar presedintele tarii.

Arheologia ne aduce dovezi ale vietii cu mult inainte de cei 7000 ani de la Creatie.

Biologia, asa cum se invata in facultatile de profil, explica teoria evolutiei si, de cateva zeci de ani, prin ramura sa Genetica, detaliaza mecanismul mutatiilor genelor, etc. Din nou, aceste stiinte se studiaza astazi, la universitatile de stat, in Romania.

Fizica, si mai noua sa ramura, Astrofizica, ne spun ca Universul este in expansiune iar corpurile ceresti sunt rezultatul unei explozii intamplate acum circa 14 miliarde de ani.

Lista poate continua si o puteti completa chiar domniile voastre. Intrebarea mea este ce face BOR pentru a rezolva cumva aceste divergente de idei fundamentale. Sau, maidegraba, are BOR o pozitie oficiala asupra acestor chestiuni? Mai pot fi ele considerate neimportante? Multumesc anticipat pentru orice comentarii.

[flying]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu am adus degeaba exemplul cu Maica Domnului.

nu l-ai adus degeaba ,l-ai adus impotriva ta dupa cum urmeaza

În prealabil postat de Dumitru73

Cu siguranta acest individ nu este nici ortodox si nici catolic.
Cum poti sa iei de bune niste argumente aduse de o asemenea persoana.

tu esti ateu ,nici ortodox,nici catolic, oare cum pot sa iau de bune niste argumente aduse de o asemenea persoana?deci tu imi ceri sa nu iau in consideratie argumentele tale ; deci tu scrii un mesaj si spui sa nu il luam in considerare...


eu nu sunt influentat de autoritatea ce enunta o idee,FARA sa aduca argumente experimentale dovedite, caci autoritatea unei persoane nu tine loc de argument ;de ce ? pentru ca nu exista persoana perfecta, din punct de vedere moral si avem slabiciuni :vrem sa fim admirati ,celebri ,bogati ,sa dam maselor ce vor sa "auda" si ne-am asigurat succesul (Dawkins s-a imbogatit pe baza fraierilor care i-au cumparat maculatura ,e drept ca a stiut sa speculeze ce-i place sa auda omului ...nu exista Dumnezeu...aveti liber la pacate...si a gasit clienti )

În prealabil postat de Dumitru73

Povestile cu miliardele de ani nu sunt povesti.

dar basme ?

În prealabil postat de tailgunner4A

Am urmarit video-ul lui Ken Hovind in care incearca sa aduca argumente pentru faptul ca pamantul are 7000 de ani. Nu m-a convins, dar consider ca este printre putinii crestini care incearca sa transeze decisiv divergentele dintre stiinta si religie.

nu confunda evolutionismul cu stiinta ,ca nu e stiinta;evolutionismul e o teorie care nu poate fi demonstrata prin experiment stiintific si orice nu e demonstrat prin experiment ,nu e stiinta(e doar o ipoteza de travaliu) ;si oricum daca ar fi fost adevarat ar fi trebuit ,IN ZILELE NOASTRE ,sa avem milioane de vietuitoare care fac acum(ca doar nu s-a oprit deodata evolutia,nu?) trecerea spre noile forme mai evoluate decat cele prezente +cele prin care au trecut sa ajunga ce sunt azi,dar nu s-a observat nici macar una ? stii desenul acela cu formele intermediare de la maimuta la om? acele fiinte ar trebui sa traiasca si astazi caci erau mai evoluate,destepte ,adaptate decat maimutele din care se trageau,nu?

restul mesajului tau demonstreaza ca n-ai urmarit seminariile lui Hovind ,cred ca ar trebui sa le vezi ca sa il poti combate mai cu succes.

[ai2]

N-am sa stau sa-ti explic toate greselile de logica pe care le faci. Ma opresc doar la urmatorul pasaj:

În prealabil postat de flying

Urmariti filmul: "Expelled:No inteligence allowed!"

iata o mostra (din film)cum se da pe fata "siguranta" neexistentei unui Dumnezeu ,priviti cu atentie ochii lui Dawkins,incredibil ,dumnezeul ateistilor(Dawkins) admite inteligence-design-ul,adica pe Dumnezeu ,dar nu-l numeste Dumnezeu ,ci "inteligenta extraterestra":
http://www.youtube.com/watch?v=BtV22JPjmsk

Foarte pe scurt:
Dawkins zice: nu putem exclude apriori posibilitatea unui ID (chiar daca nu avem dovezi care sa-l sustina)
flying: Dawkins admite ID-ul

Deci daca nu putem demonstra ca nu exista inseamna ca exista. Cel putin dupa logica ta. Traducere criminalistica: Nu sunt sigur ca suspectul e nevinovat deci e vinovat.

Daca te uiti ceva mai atent la film Dawkins spune ca viata pe Pamant e posibil sa fi aparut in urma unui proces de tip ID avand drept creator o forma de viata evoluata darwinian. De aici pana sa spui ca Dawkins recunoaste ID este o cale foarte scurta doar pentru crestini.

În prealabil postat de flying

iarta-ma,dar habar nu ai despre ce vorbesti ,temele astea le-ai luat de pe siturile ateiste fara sa le gandesti ,ai dat copy-paste , doar de dragul dialogului contradictoriu ;
1.fabricarea vaccinurilor si antibioticelor ? ai spus "fabricarea" asa? DAR catre o inteligenta numita om (creatia inteligenta nu e acceptata de teoria evolutiei -fail)
2.selectia artificiala: "artificiala" ai zis ?daca-i asa ,e facuta cu implicarea unei inteligente(omul)-fail
3.algoritmii evolutionari, strategiile evolutionare ,alta gogoasa pentru fraieri ;ce implica algoritmii evolutivi ?a)cer o prima funcţie care face o previziune a utilităţii (NU exista în teoria evoluţionistă asa ceva-> totul rodul intamplarii si coincidentelor miraculoase)-fail
b)cer o structură iniţială (abiogeneza-la faza asta evolutionistii cat de autori de romane stiintifico-fantastice ar fi ,au bagat-o pe maneca, nu s-au priceput sa "inventeze" nimic-si mai spun ca n-avem un Dumnezeu destept? )-fail
c) cer un programator ,da ,un PROGRAMATOR sa creeze programul respectiv(evolutionistii exclud orice fel de programator initial(adica il exclud pe Dumnezeu ,mai pe romaneste)-fail

cred ca ai uitat la ce ti-am raspuns: anume la afirmatia ta ca evolutia nu e tehnica, ca e doar o chestie teoretica, fara nimic practic
a) ce previziune? in evolutionism nu exista previziune
b) si evolutia cere o structura initiala, anume un replicator (care deja, unul simplu si anorganic, a fost reprodus in laborator)
c) programatorul exista, de fapt sint doi, si se numesc mutatia si selectia

În prealabil postat de flying

mda ,aceeasi intrebare "inteligenta" (ca si cu teoria gravitatiei ,daca-i doar teorie sau/si fapt)pe care o pun toti ateii ,pe tine nu te intereseaza adevarul ,ci intri pe forum sa te afli in treaba ; Kent Hovind are un raspuns beton si pentru tipul acesta de intrebari dar nu ti-l spun trebuie sa te chinui sa-l afli ,nu numai mura-n gura toate ; auzi la tine,GPS-ul :) din ce-o fi evoluat oare GPS-ul ? sigur a evoluat din ceva !

A evoluat din pas (pas cu care oamenii mai masoara dimensiuni)
Am dat exemplul ca sa vezi ca mai exista teorii care la inceput pareau chestii pur teoretice si acum au aplicatii practice fara de care am trai mai prost.

[flying]

@topcat si ai2 : nu e nevoie sa va mai raspund si eu ,ca voi v-ati faultat singuri prin argumentele aduse, ucigand logica elementara si aducand deservicii ateismului ,pe care il demolati , neintentionat ,dar e bine si asa; aveti carnet de partid (ateist)? daca n-as fi ortodox ,v-as reclama la presedintele partidului oamenilor care se trag din maimute sa va penalizeze pentru ca faceti de rusine imaginea ateilor .Continuati ...pe aceeasi linie ...

[ai2]

În prealabil postat de flying

@topcat si ai2 : nu e nevoie sa va mai raspund si eu ,ca voi v-ati faultat singuri prin argumentele aduse, ucigand logica elementara si aducand deservicii ateismului ,pe care il demolati , neintentionat ,dar e bine si asa; aveti carnet de partid (ateist)? daca n-as fi ortodox ,v-as reclama la presedintele partidului oamenilor care se trag din maimute sa va penalizeze pentru ca faceti de rusine imaginea ateilor .Continuati ...pe aceeasi linie ...

Daca logica ta elementara se bazeaza pe atacuri la persoana si lipsa argumentelor, ai fost fraierit! Sper ca n-ai dat si bani pt asta!
Nu realizezi ca raspunsul tau se potriveste unui copil de gradinita care spune "esti prost, eu am dreptate"? Sari cu argumentele si lasa complexeul de superioritate daca esti atat de grozav. Din ce ai scris pana acum reiese ca habar n-ai ce-i evolutionismul dar il combati cu entuziasm.
Eu ti-am aratat ca n-ai inteles ce a spus Dawkins. Daca orice scriem tu intelegi ca ai dreptate ar trebui sa cazi putin pe ganduri.

[mrsadic]

În prealabil postat de flying

iarta-ma,dar habar nu ai despre ce vorbesti ,temele astea le-ai luat de pe siturile ateiste fara sa le gandesti ,ai dat copy-paste , doar de dragul dialogului contradictoriu ;
1.fabricarea vaccinurilor si antibioticelor ? ai spus "fabricarea" asa? DAR catre o inteligenta numita om (creatia inteligenta nu e acceptata de teoria evolutiei -fail)
2.selectia artificiala: "artificiala" ai zis ?daca-i asa ,e facuta cu implicarea unei inteligente(omul)-fail
3.algoritmii evolutionari, strategiile evolutionare ,alta gogoasa pentru fraieri ;ce implica algoritmii evolutivi ?a)cer o prima funcţie care face o previziune a utilităţii (NU exista în teoria evoluţionistă asa ceva-> totul rodul intamplarii si coincidentelor miraculoase)-fail
b)cer o structură iniţială (abiogeneza-la faza asta evolutionistii cat de autori de romane stiintifico-fantastice ar fi ,au bagat-o pe maneca, nu s-au priceput sa "inventeze" nimic-si mai spun ca n-avem un Dumnezeu destept? )-fail
c) cer un programator ,da ,un PROGRAMATOR sa creeze programul respectiv(evolutionistii exclud orice fel de programator initial(adica il exclud pe Dumnezeu ,mai pe romaneste)-fail



mda ,aceeasi intrebare "inteligenta" (ca si cu teoria gravitatiei ,daca-i doar teorie sau/si fapt)pe care o pun toti ateii ,pe tine nu te intereseaza adevarul ,ci intri pe forum sa te afli in treaba ; Kent Hovind are un raspuns beton si pentru tipul acesta de intrebari dar nu ti-l spun trebuie sa te chinui sa-l afli ,nu numai mura-n gura toate ; auzi la tine,GPS-ul :) din ce-o fi evoluat oare GPS-ul ? sigur a evoluat din ceva !

Urmariti filmul: "Expelled:No inteligence allowed!"

iata o mostra (din film)cum se da pe fata "siguranta" neexistentei unui Dumnezeu ,priviti cu atentie ochii lui Dawkins,incredibil ,dumnezeul ateistilor(Dawkins) admite inteligence-design-ul,adica pe Dumnezeu ,dar nu-l numeste Dumnezeu ,ci "inteligenta extraterestra":
http://www.youtube.com/watch?v=BtV22JPjmsk

"cer o prima funcţie care face o previziune a utilităţii "???? pai cum tu crezi ca functia apare pentru a "prevedea" utilitatea?Crezi ca sta o luna pana cand ne dam noi seama ca avem nevoie de ea?Pai din moment ce este nevoie de o utilitate care la un moment dat a fost scrisa in ADNul nostru, apare si functia care sa o realizeze, concretizata prin modificari de organe, aparitia altora etc..cam asa sta treaba in evolutie. Si stai linistit, nu o functie noua aparuta la un sg individ din taxonul "specie" defineste notiunea de specie noua, deci evolutie.De exemplu, in romania exista 2 specii diferite de broasca testoasa de apa dulce sau de brotacel doar ca sunt criptice -Sunt identice dpdv morfologic,etologic etc-, si doar pe baza analizei de ADN(markerii respectivi) se pot distinge.Deci NICI NU exista functie noua ptr fiecare dintre specii.
Alt exemplu....exista o specie de caprina care se ridica in 2 picioare sa ajunga la unele frunze...exista functia si utilitatea dar nu au evoluat in alta specie. O ADAPTARE mai mult sau mai putin evidenta la mediu nu inseamna evolutie.Uite-te la specia noastra cate functii avem..fiecare face ceva diferit mai bine sau mai rau.Un gimnast extrem de bun nu e o alta specie.
Observ ca nu ai notiuni de baza...si e normal sa pui atatea intrebari dar raspunsul nu il vei gasi in documentare de genu ala.

[freespirited]

Sunt usor dezorientata.

[ai2]

În prealabil postat de freespirited

Sunt usor dezorientata.

Se vede ca nu esti obisnuita cu "logica" crestina. Sa-ti fac un rezumat. Se ia o teorie care le deranjeaza zeul care se zice a creat tot universul special pentru ei si nu cum spun oamenii de stiinta ateisti/satanisti/comunisti/new-age-isti/etc/vezipeforum. In cazul de fata, vorbim despre evolutionism. Se cauta unele lucruri neexplicate suficient de bine de respectiva teorie, sau se denatureaza argumentele valabile, se serveste ghiveciul unora care habar n-au ce-i aia evolutie si isi doresc sa creada ca ii spioneaza cineva din cer si se trage concluzia ca evolutionismul nu are dovezi. Deci nu e dovedit, deci trebuie sa crezi in el, deci e religie, deci oamenii de stiinta sunt religiosi, deci zeul lor e ala adevarat. Curat rational! Un rezultat garantat, cu efort minim, doar cu logica crestina! Ultra all inclusive pentru ca la desert tragi o spaima ca vine sfasitul lumii. Ce rost are sa te chinui ani de zile sa gasesti un raspuns cand poti fi multumit cu rationamentul de mai sus?
Algoritmul de mai sus se poate aplica unui numar mare de teorii. Cand o teorie are totusi prea multe dovezi, se da un search in Biblie dupa un citat care rastalmacit in ultimu hal a prezis exact ce spune teoria.