Lingurita de la impartasire

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Paisie Aghioritul

Cum oare sa te indoiesti de puterea lui Hristos??? Cum sa te feresti de Hristos? Oare Hristos este mai mic sau neputincios in fata unui microb? El DOCTORUL TUTUROR, Care din mort face viu, din uscat face verde, care da VIATA la toata lumea, Se impiedica de un microb?
Cine crede ca se impartaseste cu microbi, ala NU ARE CREDINTA IN HRISTOS, IN PREZENTA REALA A LUI HRISTOS din lingurita!
Daca credeti ca in Sf.Taina a Euharistie este nevoie de igiena, aflati ca primii crestini se impartaseau din ACELASI Potir! Ca si noi, si nu aveau aceasta pretentie ca noi in ziua de azi!
CREDEAU IN HRISTOS; CREDEAU IN PREZENTA REALA A LUI HRISTOS!!!
Nu se gandeau ca s-a impartasit inaintea unuia un negru sau un lepros! Acum daca se impartaseste inaintea noastra un tigan, ne scarbim de a primi pe Hristos!
Cum dar sa lucreze Hristos in noi daca ne indoim de lucrarea Sa??? ne temem de microbi? ne imbolnavim numai gandindu-ne! il vrem pe Hristos? vom avea numai Bucurie!
Lingurite de unica folosinta? nimic mai gresit! Avem un singur Dumnezeu, avem o singura Biserica, avem o Sfanta Taina a Euharistiei, avem un SINGUR POTIR, avem o singura lingurita! Ceea ce inseamna ca noi toti SUNTEM UNA IN HRISTOS! Asta este infierea de care vorbeste Biserica in sfintele Evanghelii!
Ne facem fiii aceluiasi Tata prin primirea Sf.Jertfe dintr-un singur Potir, cu o singura lingurita!
Cum un sot nu se scarbeste sa manance cu lingura sotiei daca aceasta a mancat inainte, cum nu se scarbeste sa manance din prisosul lasat de copii in farfurii pt ca ei toti sunt UNA, acelasi lucru este IN Hristos!
De ce la sticla cu vin nu se scarbesc prietenii sa bea unul dupa altul netiind cont de microbi sau imbolnavire???
Numai la Sf.Jertfa e nevoie de igiena???
CREDINTA NOASTRA IN PREZENTA REALA A LUI HRISTOS SI CREDINTA IN IMPARTASIREA CU/DE EL ASTA NE VA UNI CU HRISTOS! ASTA NE VA DA VIATA SI IERTARE DE PACATE!
Nu grija de igiena! Preotul are grija sa curete cu Sfintenie sfintele Vase! Nu le lasa sa se usuce Sf.Jertfa pe marginea Sf.Potir!
Cine nu are grija de sf,Vase sa fie caterisit! este un canon al Bisericii! De aceea un epsicop cand face o vizita unei parohii primul lucru pe care il face se uita la POTIR!!! Apoi semneaza in Evanghelie! Si de gaseste Sf.Vase neingrijite este CATERISIT DIRECT! Fara SCUZE!!!

Doamne da-ne mai multa CREDINTA!

Sa nu ne pripim la a primi Sf.Euharistie din pricina unei Singure lingurite! Ci precum zicea fratele „Paisie” credinta noastra in Hristos si-n PREZENTA REALA a Lui in Sf.Euharistie este ceea ce ne face sa dobandim UNIREA cu Hristos, ne duce la iertarea pacatelor, la refacerea comuniunii cu Dumnezeu asa cum la inceput Adam o avea nemijlocit!

[AlinB]

Ma intreb ce or sa zica tovarasii de lupta anticip ai par. Lucian Grigore despre inovatia asta.

Cu un gust amar am citit articolul, Costel.
Citindu-l, mi-am amintit ca anul trecut am stat internata in spital (in acelasi salon) cu o doamna purtatoare de virus hepatic C. Era foarte pornita pe viata, pe tot si toate..printre multe alte discutii am aflat ca ea, se impartaseste dar nu inghite!! Ci merge dupa biserica si scuipa.

Am intrebat-o, de ce faci asta?? Stiti ce mi-a raspuns?!?..
Pai cred ca de pe la "popi" am luat hepatita asta si ca sa nu-i dau si altuia ii propusesem "popii" sa foloseasca lingura de unica folosinta, ca mi-i scarba (Doamne iarta-ma si pe mine si pe femeia aceea) cand ma gandesc ca toti manaca cu ea. Si pentru ca popa e un vecin de al meu si nu pot sa nu ma impartasesc...dar nici lingurita nu vrea sa ma lase sa folosesc, atunci iau si scuip!

Cine stie citi or mai fi in aceasta situatie.. Nu am vrut sa povestesc, dar, m-am gandit..poate o fi de folos cuiva. Poate, mai sunt si altii care procedeaza astfel si citind vor constientiza pacatul lor.

[georgeval]

În prealabil postat de eduardd

Cu un gust amar am citit articolul, Costel.
Citindu-l, mi-am amintit ca anul trecut am stat internata in spital (in acelasi salon) cu o doamna purtatoare de virus hepatic C. Era foarte pornita pe viata, pe tot si toate..printre multe alte discutii am aflat ca ea, se impartaseste dar nu inghite!! Ci merge dupa biserica si scuipa.

Am intrebat-o, de ce faci asta?? Nu te temi de Dumnezeu? Stiti ce mi-a raspuns?!?..
Pai cred ca de pe la "popi" am luat hepatita asta si ca sa nu-i dau si altuia ii propusesem "popii" sa foloseasca lingura de unica folosinta, ca mi-i scarba (Doamne iarta-ma si pe mine si pe femeia aceea) cand ma gandesc ca toti manaca cu ea. Si pentru ca popa e un vecin de al meu si nu pot sa nu ma impartasesc...dar nici lingurita nu vrea sa ma lase sa folosesc, atunci iau si scuip!

Cine stie citi or mai fi in aceasta situatie.. Nu am vrut sa povestesc, dar, m-am gandit..poate o fi de folos cuiva. Poate, mai sunt si altii care procedeaza astfel si citind vor constientiza pacatul lor.

Cutremurator. Ar trebui anuntat preotul in cazul acesta. Sunt cutremuratoare canoanele in cazul acesta.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de eduardd

Cu un gust amar am citit articolul, Costel.
Citindu-l, mi-am amintit ca anul trecut am stat internata in spital (in acelasi salon) cu o doamna purtatoare de virus hepatic C. Era foarte pornita pe viata, pe tot si toate..printre multe alte discutii am aflat ca ea, se impartaseste dar nu inghite!! Ci merge dupa biserica si scuipa.

Am intrebat-o, de ce faci asta?? Stiti ce mi-a raspuns?!?..
Pai cred ca de pe la "popi" am luat hepatita asta si ca sa nu-i dau si altuia ii propusesem "popii" sa foloseasca lingura de unica folosinta, ca mi-i scarba (Doamne iarta-ma si pe mine si pe femeia aceea) cand ma gandesc ca toti manaca cu ea. Si pentru ca popa e un vecin de al meu si nu pot sa nu ma impartasesc...dar nici lingurita nu vrea sa ma lase sa folosesc, atunci iau si scuip!

Cine stie citi or mai fi in aceasta situatie.. Nu am vrut sa povestesc, dar, m-am gandit..poate o fi de folos cuiva. Poate, mai sunt si altii care procedeaza astfel si citind vor constientiza pacatul lor.

Nici eu nu am stiut, sau poate ca oi fi uitat in decursul timpului...insa i-am expus sotului cateva idei desprinse din acest subiect...si mi-a spus ca tocmai de aceea lingurita de la impartasanie este din argint, si deci nu se pot lua boli prin intermediul ei, asa cum ar crede unii.

Imi pare rau insa ca unii au ajuns sa puna problema asa...

[AdrianAamz]

În prealabil postat de eduardd

Cu un gust amar am citit articolul, Costel.
Citindu-l, mi-am amintit ca anul trecut am stat internata in spital (in acelasi salon) cu o doamna purtatoare de virus hepatic C. Era foarte pornita pe viata, pe tot si toate..printre multe alte discutii am aflat ca ea, se impartaseste dar nu inghite!! Ci merge dupa biserica si scuipa.

Am intrebat-o, de ce faci asta?? Stiti ce mi-a raspuns?!?..
Pai cred ca de pe la "popi" am luat hepatita asta si ca sa nu-i dau si altuia ii propusesem "popii" sa foloseasca lingura de unica folosinta, ca mi-i scarba (Doamne iarta-ma si pe mine si pe femeia aceea) cand ma gandesc ca toti manaca cu ea. Si pentru ca popa e un vecin de al meu si nu pot sa nu ma impartasesc...dar nici lingurita nu vrea sa ma lase sa folosesc, atunci iau si scuip!

Cine stie citi or mai fi in aceasta situatie.. Nu am vrut sa povestesc, dar, m-am gandit..poate o fi de folos cuiva. Poate, mai sunt si altii care procedeaza astfel si citind vor constientiza pacatul lor.

Doamne fereste !

Eu incerc acum un sentiment de mila pentru biata femeie. Dupa ce ca savarseste pacat de moarte scuipand Euharistia, mai este si dezinformata.
Hepatita C se transmite pe cale sanguina, adica prin injectii, transfuzii, alte accidente in care e implicat sistemul circulator, precum si, uneori, prin contact sexual.
Nicidecum pe cale orala, ca hepatita A.
(Tocmai de aceea fost greu identificata si clasificata; existenta virusului s-a depistat in 1974, dar abia in 1988 s-a reusit identificarea lui ca fiind un virus ARN de tip hepatita.)

[geo.nektarios]

Savarsitorii Sf. Taine a Euharistiei sunt episcopii si presbiterii. Cei indreptatiti sa primeasca Sf. Taina, ca impartasanie, sunt numai credinciosii crestini botezati in mod valid, care au primit dezlegare de pacate prin Sf. Taina a Marturisirii.
In Biserica veche s-a admis exceptia ca si unii catehumeni aflati in primejdie de moarte sau in stare de boala grava sa poata primi Sf. Impartasanie. Nu este ingaduit ca aceasta Sf. Taina sa se dea trupurilor celor morti.

Potrivit canonului 13 al sin. I ec, Sf. Euharistie se impartaseste si celor excomunicati sau aflati sub alte pedepse bisericesti care-i opresc de la impartasanie, insa numai in cazurile ca acestia se gasesc aproape de obstescul sfarsit.

Sf. canoane mai prevad ca si anumiti eretici, reintorcandu-se la Biserica, puteau fi reprimiti si deci puteau redeveni membri deplini ai ei, numai dupa ce primeau Sf. Impartasanie (can. 95, VI ec).

Cei ce sunt datori a se impartasi mai des sunt slujitorii Sf. Taine, adica in primul rand preotul si diaconul, precum si toti ceilalti membri ai clerului care nu fac parte din preotia de instituire divina. Acestia au datoria de a se impartasi la fiecare Sf. Liturghie, potrivit canonului 8 apostolic care dispune astfel: "Daca vreun episcop, sau presbiter, sau diacon sau oarecare din catalogul ierarhicesc, savarsindu-se Sf. Jertfa, nu se va impartasi, sa spuna pricina si, de va fi binecuvantata, sa aiba iertare, iar daca nu o va spune, sa se afuriseasca ca unul care s-a facut vinovat de demoralizarea credinciosilor si a produs banuiala asupra celui ce a savarsit-o ca si cand nu ar fi savarsit-o dupa randuiala".

Se intelege ca avind aceasta indatorire, slujitorii Bisericii trebuie sa indeplineasca si celelalte conditii canonice, spre a se putea impartasi, existind, precum arata textul canonului citat, si posibilitatea de a sluji fara sa se impartaseasca, daca pentru aceasta se poate invoca un motiv justificat.

In privinta celorlalti crestini, canonul 9 apostolic prevede ca au indatorirea de a se impartasi ori de cate ori asista la Liturghie. Se intelege insa ca numai in cazul cand indeplinesc conditiile morale si religioase spre a putea primi cu vrednicie aceasta Sf. Taina, pentru ca, potrivit cuvintelor Sf. Apostol Pavel, cel ce se impartaseste cu nevrednicie, acela "isi mananca si isi bea osanda, nesocotind trupul Domnului" (I Cor. II, 29).

Este clar in privinta slujitorilor si a credinciosilor care vor sa se impartaseasca mai des sau mai rar, ca ei nu pot dobandi starea de har pe care o comunica Sf. Impartasanie, decat daca o primesc cu vrednicie, pentru ca altfel ei agonisesc osanda. De aceea, randuielile bisericesti stabilesc regula ca toti cei ce vor sa primeasca cu vrednicie Sf. Impartasanie, trebuie sa se pregateasca in acest scop si anume:
- slujitorii bisericesti, care savarsesc Sf. Jertfa sa ajuneze si astfel sa se invredniceasca de a se fi impartasit (can. 29, Sin.VI Ecumenic, 41 Cartagina) iar, credinciosii, si ei, sa-si marturiseasca pacatele si sa dobandeasca dezlegare de la duhovnic si apoi sa ajuneze inainte de a se impartasi (can. 16 Sf.Timotei al Alexandriei).

Exceptie de la aceste rinduieli se admit numai in caz de neputinta sau de forta majora. Astfel, celor bolnavi si in primejdie de moarte este ingaduit sa li se dea Sf. Impartasanie "chiar si dupa ce au mancat".

In privinta randuielii care obliga pe credinciosii laici ca inainte de Sf. Impartasanie sa se pregateasca prin Sf. Taina a Pocaintei si sa obtina prin ea dezlegare de pacate, este de observat ca aceasta randuiala s-a introdus in legatura cu disciplina ceruta de penitenta. Acestei discipline erau supusi cei ce savarseau pacate care le atragea, fie oprirea de la Sf. Impartasanie, pentru motivul ca prin ele deveneau nevrednici de a obtine harul acestei Sf. Taine, fie indepartarea din randurile credinciosilor, adica scoaterea din Biserica, care implicit insemna si oprirea de la Sf. Impartasanie.

Oprirea de la Sf. Impartasanie pentru un timp se numea excomunicare. Cel aflat in aceasta stare nu era admis la Sf. Impartasanie decat dupa ce obtinea de la duhovnic dezlegarea de pacat. Astfel de opriri se dadeau fie pe termen scurt, de o saptamana, de doua, sau de mai multe, fie pe termen nelimitat, pana la indreptare (can. 28 Sf. Nichifor Mart.).

In cazul celor care erau exclusi din Biserica, adica supusi excomunicarii in sensul lipsirii de calitatea de membru al Bisericii, existau alte reguli mai severe, care ii obligau pe cei aflati in aceasta situatie, sa treaca prin mai multe trepte ale penitentei si abia apoi sa dobandeasca dezlegarea de pacate si sa se invredniceasca de Sf. Impartasanie.

Pentru motive de iconomie, asa precum s-a ingaduit ca in mod exceptional Sf. Impartasanie sa se dea si catehumenilor, adica unor nebotezati, care marturiseau credinta crestina, precum si unora dintre ereticii care se reintorceau la Biserica si, in conformitate cu indatorirea de a nu inchide nimanui usa mantuirii, Sf. Impartasanie s-ar putea da si crestinilor de alte confesiuni in cazuri de necesitate, adica in cazuri extraordinare, cand respectivii s-ar gasi in primejdie de moarte si n-ar exista posibilitatea ca ei sa primeasca ingrijirea religioasa de la slujitorii confesiunii lor si, se intelege, ca numai daca cei in cauza isi exprima dorinta de a fi impartasiti de catre slujitorul altei confesiuni.

In privinta modului in care se administreaza Sf. Taina a impartasaniei, pe langa randuielile amintite in legatura cu savarsitorii acestei Sf. Taine si cu primitorii ei, mai exista o seama de reguli canonice, potrivit carora clericii trebuie sa se impartaseasca in altar (can. 19 Laodiceea), apoi ca diaconii sa se impartaseasca dupa preot, precum si presbiterii dupa episcop (can. 13, Sin. I Ecumenic), apoi altele prin care ipodiaconii sunt opriti a-i impartasi pe credinciosi (can. 25 Laod.), precum si pe ieromonahul tanar de a impartasi pe calugarite (can. 23 Nichif. Mart.); nu exista insa nici o dispozitie care sa opreasca pe diaconi a-i impartasi pe credinciosi, in lipsa preotului sau a episcopului, iar aceasta randuiala s-a intarit prin obicei si s-a generalizat.

[mihailt]

Da mai fratilor acum ce faceti judecati pe parintele Grigore ca a facut pogoramant?
Daca unii pentru aceasta ca se tem ca se imbolnavesc nu vin la Sfanta Impartasanie apoi care e problema ca parintele Grigore a hotarat sa foloseasca mai multe lingurite?

Dupa care Sfinte canoane din cele de la cele sapte Sfinte Sinoade Ecumenice ati gasit ca aceasta e abatere dogmatica grava?
Ziceti-mi si mie unde zice un Sfant Canon ca trebuie neaparat sa se foloseasca o singura lingurita la Sfanta Impartasanie.

Apoi eu nu aud ca Sfantului prooroc Isaia i-a fost bagat clestele in gura cand i-a fost dat acel carbune ci numai carbunele i-a fost atins de buze cu acel cleste.Asa ca nu puteti folosi ce zice aci ca argument ca e neaparat ca sa fie bagata lingurita in gura.

Ca unii doresc sa ia Sfanta Impartasanie atingandu-si buzele si gura de lingurita,altii doresc sa tina gura deschisa sa le fie pusa Sfanta Impartasanie in gura si altii au gandit sa ia mai mult lingurite cu care sa le fie data Sfanta Impartasanie nu cred ca trebuie facuta dogma vreuna din ele.

Asa ca nu mai judecati pe parintele Grigore degeaba.

Ca doar marturisim la Sfintele Slujbe crestin ortodoxe:
"Ca de vei intra in judecata cu robii Tai, nimeni nu va fi aflat curat de intinaciune, ci va amuti toata gura, neavand ce raspunde, pentru ca toata dreptatea noastra este inaintea Ta ca o carpa lepadata."

[piedonee]

ce inseamna credinta?Credinţa se referă la o atitudine de bază care se manifestă prin încredere şi acceptare faţă de o fiinţă, valori şi/sau ţeluri (A crede în.
Credinţa poate fi o atitudine dinamică, conceptuală, religioasă sau afectivă, în raport cu un ansamblu de obiecte, situaţii sau persoane, trecute, prezente, sau viitoare.
Credinţa ca atitudine religioasă este mai complicat de surprins conceptual. Credinţa religioasă vizează convingerea în existenţa unei supra persoane sau puteri conştiente capabilă să facă atât universul cât şi omul cu toate calităţile şi limitele primite. Uneori credinţa religioasă poate fi caracterizată ca un subtil amestec de încredere şi aşteptare raţională şi afectivă, legată de o persoană cu calităţi deosebite, un obiect cu caracter sacru sau un eveniment sacru.
O asemenea credinţă într-o putere supra umană afirmă capacitatea unor oameni de a vindeca suferinţe sau boli cu un singur cuvânt, sau o stare sufletească generoasă, încărcată de profundă compasiune sau milă.
Credinţa religioasă a fost şi este un factor social şi etic extrem de important, ea a avut şi încă are un rol major în formarea morală a personalităţii, în îndemnarea individului şi colectivităţii să adere la un ansamblu de acţiuni şi valori şi acţiuni care să ducă la respectarea de către fiecare a celorlalţi în aceiaşi măsură în care se respectă pe sine.
ASTA E CREDINTA deci daca ne consideram CREDINCIOSI restul nu isi au rostul.........!!!!!!!!!!!!!!!!!
asta in conditiia in care credem......
dar majoritatea din crdinciosi nu sunt decat crestinii cu numele si ceei practicanti nu prea cred in una si alta ca de exemplu ceea mentionata pe acest topic...
deci zii multelui sa coboare in mare si el va cobora asta de vom avea CREDINTA...deci atat timp cat CREDEM .....inseamna ca ne indoim....
dar credinta adevarata se va gasi deobice in oamenii simpli

[zaharia_2009]

În prealabil postat de mihailt

Da mai fratilor acum ce faceti judecati pe parintele Grigore ca a facut pogoramant?
Daca unii pentru aceasta ca se tem ca se imbolnavesc nu vin la Sfanta Impartasanie apoi care e problema ca parintele Grigore a hotarat sa foloseasca mai multe lingurite?

Dupa care Sfinte canoane din cele de la cele sapte Sfinte Sinoade Ecumenice ati gasit ca aceasta e abatere dogmatica grava?
Ziceti-mi si mie unde zice un Sfant Canon ca trebuie neaparat sa se foloseasca o singura lingurita la Sfanta Impartasanie.

Apoi eu nu aud ca Sfantului prooroc Isaia i-a fost bagat clestele in gura cand i-a fost dat acel carbune ci numai carbunele i-a fost atins de buze cu acel cleste.Asa ca nu puteti folosi ce zice aci ca argument ca e neaparat ca sa fie bagata lingurita in gura.

Ca unii doresc sa ia Sfanta Impartasanie atingandu-si buzele si gura de lingurita,altii doresc sa tina gura deschisa sa le fie pusa Sfanta Impartasanie in gura si altii au gandit sa ia mai mult lingurite cu care sa le fie data Sfanta Impartasanie nu cred ca trebuie facuta dogma vreuna din ele.

Asa ca nu mai judecati pe parintele Grigore degeaba.

Ca doar marturisim la Sfintele Slujbe crestin ortodoxe:
"Ca de vei intra in judecata cu robii Tai, nimeni nu va fi aflat curat de intinaciune, ci va amuti toata gura, neavand ce raspunde, pentru ca toata dreptatea noastra este inaintea Ta ca o carpa lepadata."

Domnu' mihailt , eu vad ca dumneata umblii cu firma in brate si esti mai pregatit sa o ridici la nivelul fruntii ca sa faci nus'ce cu ea dar ma pui pe ginduri (poate ginduri bune si nu neaparat rele): nu am auzit pina in prezent o dogma despre lingurita sau copie sau stea sau despre ,,vultur" dar parca am auzit de niste canoane legate de uzul sfintelor vase. Nu ne impaunam cu ele dar le cautam si mai povestim, nu , ce spui ?