Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[velceaionutbogdan]

sfinti sunt toti crestinii, dar ei sunt sfintii prin har, imaginativa ca nici un om nesfintit nu va intra in inparatia cerurilor, pocaitii sunt doar niste mincinosi de oare ce pocainta este un proces ce poate lua si o viata, in adevar daca nu te pocaiesti de greselile pe care leai facut nu o sa ajungi in rai, Ori si ce om ce poarta numele de crestin este sfant prin har, de oare ce mantuirea nu vine prin legea, cultelor ci vine prin harul lui Dumnezeu prin Isus Hristos,

[emamuel]

Draga Tatiana i-a asculta aicea.Sectele spun asa ,,Copii nu trebuie botezati sunt fara pacat".Adevarata credinta in Hristos numita si ortodoxie opune cele zise de sectari,nimeni nu este liber de pacat stramosesc (Iov14,4)Cine este curat de intinaciune .(Rom 5,2-19)Pentru aceia,precum printr-un om a intrat pacatul in lume si prin pacat moartea;si asa la toti oamenii moartea a trecut intru acela,prin care toti au pacatuit.Ai auzit ce spune Sf ap Pavel tot asa la toti oameni moartea a trecut intru acela,prin care toti au pacatuit.Oare cand spune toti oameni nu se refera si la copi oare ei nus oameni sau poate is extrateresti?(Ioan 3,5)Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. adica prin afundare inchipuieste moartea si prin scoatere din apa te-ai renascut prin sf botez.Cand spune la faptele apostolilor (fapt 2,41)Deci cei ce au primit cuvântul lui s-au botezat şi în ziua aceea s-au adăugat ca la trei mii de suflete. Oare nu erau in cele 3mii de suflete copii?.Pentru acesta si copii trebuie botezati(fapt 2,38-39)Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru. (Marcu 16-16)Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.Psalmul50 Ca iata intru faradelegi m-am zamislit si in pacate ma nascut maica mea......Copii nebotezati nu pot intra intru Imparatia Cerurilor deoarece nu sau imbracat in Hristos(Galateni 3,7)Căci, câţi în Hristos v-aţi botezat, în Hristos v-aţi îmbrăcat.Nu s-au unit cu El.(Romani 6,5)Căci dacă am fost altoiţi pe El prin asemănarea morţii Lui, atunci vom fi părtaşi şi ai învierii Lui,
Cunoscând aceasta, că omul nostru cel vechi a fost răstignit împreună cu El, ca să se nimicească trupul păcatului, pentru a nu mai fi robi ai pacatului.(1Corinteni6,11)Şi aşa eraţi unii dintre voi. Dar v-aţi spălat, dar v-aţi sfinţit, dar v-aţi îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos şi în Duhul Dumnezeului nostru.Nu s-au curatit nici nu s-au indreptat(1Timotei 2,4)
Care voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină(Fapte 8, 5-16)Cum apostoli au botezat in samaria ,o comunitatea intreaga.Oare nici acolo nu erau copii?(Matei 23,13-14)Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.

[emamuel]

Draga Tatiana i-a asculta aicea.Sectele spun asa ,,Copii nu trebuie botezati sunt fara pacat".Adevarata credinta in Hristos numita si ortodoxie opune cele zise de sectari,nimeni nu este liber de pacat stramosesc (Iov14,4)Cine este curat de intinaciune .(Rom 5,2-19)Pentru aceia,precum printr-un om a intrat pacatul in lume si prin pacat moartea;si asa la toti oamenii moartea a trecut intru acela,prin care toti au pacatuit.Ai auzit ce spune Sf ap Pavel tot asa la toti oameni moartea a trecut intru acela,prin care toti au pacatuit.Oare cand spune toti oameni nu se refera si la copi oare ei nus oameni sau poate is extrateresti?(Ioan 3,5)Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. adica prin afundare inchipuieste moartea si prin scoatere din apa te-ai renascut prin sf botez.Cand spune la faptele apostolilor (fapt 2,41)Deci cei ce au primit cuvântul lui s-au botezat şi în ziua aceea s-au adăugat ca la trei mii de suflete. Oare nu erau in cele 3mii de suflete copii?.Pentru acesta si copii trebuie botezati(fapt 2,38-39)Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru. (Marcu 16-16)Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.Psalmul50 Ca iata intru faradelegi m-am zamislit si in pacate ma nascut maica mea......Copii nebotezati nu pot intra intru Imparatia Cerurilor deoarece nu sau imbracat in Hristos(Galateni 3,7)Căci, câţi în Hristos v-aţi botezat, în Hristos v-aţi îmbrăcat.Nu s-au unit cu El.(Romani 6,5)Căci dacă am fost altoiţi pe El prin asemănarea morţii Lui, atunci vom fi părtaşi şi ai învierii Lui,
Cunoscând aceasta, că omul nostru cel vechi a fost răstignit împreună cu El, ca să se nimicească trupul păcatului, pentru a nu mai fi robi ai pacatului.(1Corinteni6,11)Şi aşa eraţi unii dintre voi. Dar v-aţi spălat, dar v-aţi sfinţit, dar v-aţi îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos şi în Duhul Dumnezeului nostru.Nu s-au curatit nici nu s-au indreptat(1Timotei 2,4)
Care voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină(Fapte 8, 5-16)Cum apostoli au botezat in samaria ,o comunitatea intreaga.Oare nici acolo nu erau copii?(Matei 23,13-14)Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.

[faniela]

As vrea sa stiu de ce in Biblie sunt botezati doar oamenii adulti, si nu copii? Despre copii Domnul zicea "Lasati copii sa vina la mine si nu-i opriti..." dar nu ii boteza, iar in Vechiul Testament copii erau binecuvantati... de aceea la alte secte copii se binecuvanta iar adultii se boteaza.

[miles to truth]

În prealabil postat de lacrimi

Am avut o discutie cu un penticostal ieri si spunea ca ei nu isi boteaza copiii, pentru ca odraslele lor sunt sfinti. M-a socat mult raspunsul lui si AS VREA SA STIU MOTIVUL. Pentru ca eu nu vad nimic in afara Sfantului Botez, care ar putea sfinti un copil. Voi ce credeti?

În prealabil postat de lacrimi

PAI EL SPUNEA CA DATORITA CREDINTEI DESAVARSITE SI POCAINTEI PARINTILOR... Hai sa fim seriosi: care om, in vremurile pe care le traim, poate spune ca are o credinta desavarsita sau ca ESTE pocait?...

1. din nou un thread fara rost, deschis doar de dragul de a vorbi
2. ai pus o intrebare la care voiai un raspuns, desi nu ai spus asta de la inceput, ca tu il stiai deja pentru ca l-ai intrebat pe omul respectiv si te-a lamurit da nu ti-a picat tie bine raspunsu
3. atata va place sa va luati la cearta cu cei de alte religii si sa deschideti topicuri de genu sa dovediti voi care e mai tare in religie...trist da parerea mea nici tu nu esti ortodoxa adevarata cu atitudinea asta. nu mai stiu sigur da cred ca parintele Ilie Cleopa spunea ceva de genu sa nu prea discutam cu cei de alte religii (pentru ca de cele mai multe ori iese cearta) pentru ca pleaca Duhul Sfant de la noi...si dorinta asta de a gasi nod in papura la vecinu parca nu prea vine de la Dumnezeu :)

[Mihai36]

Intradevar nu este gresit sa botezi copii insa este si un verset nu ma retin care din care reiese ca omul trebuie sa ceara cu temei matur adica un fel de asumare si dorinta totodata nu asa ..de ochi lumii sau fara sa fie constient spiritualiceste-nazuitor sincer. Asta deci nu inseamna ca e gresit sa botezi copiii,

paranteza-"unii ca acestia" se refera la stadiul celor 7 trepte sau macar la prima (nascut din Dumnezeu) in care inocenta si puritatea ajungind desavirsite sint comparabile cu cele ale copiilor micuti.

revenint la botez, ei bine din acel moment primesti duh sfint ca un fel de munitie ca sa lupti spiritual ,o munitie sfinta iar daca tu la maturitate nu iti doresti sa devii sfint atunci ce rost are acea munitie asa incit nu intotdeauna botezul este pastrat sau chiar nici primit atunci cind ai o virsta prea frageda si nu te aflii intrun mediu destul de spiritual. De aceea se intimpla ca mai apoi cind iti gasesti menirea spirtuala sa realizezi ca nu ai duh sfint si dornd botezul ulterior il vei primi si uneori il si vei simti- mai mult sau mai putin de la persoana la persoana.

In legatura cu nebotezarea copiilor ai caror parinti au daruri sfinte este mai complicat de explicat aici sint niste taine pe care nici ei nu le cunosc decit poate empiric sau revelat -are legatura cu deschiderea harului, inchiderea harului dupa putin timp si apoi iar deschiderea definitiva harului in vremurile zilelor Judecatii. Lucru care nici el nu este indeajuns de teoretizat.
Esenta este ca oamenii care au botezul in aceste vremuri in care harul a fost deja redeschis le vor fi dati copii care doresc evolutia mai tirziu si botezullor este realizat in momentul cind spiritul copilului este coborit in fat- cam la 3 luni si jumatate de sarcina. Cei care au anumite daruri pot simti cine are sau inca nu botezul. Botezul poate fi primit si in ultima secunda de viata insa daca nu ai deja desavirsirea celor 7 trepte cu nici un chip nu poti intra intre rindurile ingerilor . Daca gresesc sa ma corectati ..

[Mihai36]

oricum botezul poate veni si singur daca ai nazuinta la fel cum a venit peste cei care au vorbit in limbi si care au fost crestinati ulterior..
Si apoi probabil nu toti procedeaza la fel, unii se boteaza ei singuri mai tirziu daca simt cumva ca nu au duh sfint.
Cu siguranta cei care pastreaza nazuinta religioasa si o legatura cu viata sprituala au mai multe sanse sa aibe duhul sfint decit cei botezati de mici si care apoi sint atei indiferenti.

[Neaguu]

Prima fraza e absolut gresita! Ce nazuinta au avut aceia la cinzecime? Botezul nu se poate face personal! Tocmai prin asta se arata continuitatea bisericii!
P.S o babuta din biserica ... se credea sfanta. Sfanta dar cam zapacita...Ea credea ca de exemplu vecinul ortodox o otravea ...A te crede sfant cazi in plasa fariseului e o lipsa totala de intelegere a mesajului Cristic! Ea ca si cum ai intelege ca crestinismul este religia care iti cere sa omori cati mai multi oameni... E o totala lipsa de logica este implinirea scripturii pana la urma: o noua evanghelie! Adica o evanghelie intoarsa pe dos!

[Andy00]

În prealabil postat de Mihai36

oricum botezul poate veni si singur daca ai nazuinta la fel cum a venit peste cei care au vorbit in limbi si care au fost crestinati ulterior..
Si apoi probabil nu toti procedeaza la fel, unii se boteaza ei singuri mai tirziu daca simt cumva ca nu au duh sfint.
Cu siguranta cei care pastreaza nazuinta religioasa si o legatura cu viata sprituala au mai multe sanse sa aibe duhul sfint decit cei botezati de mici si care apoi sint atei indiferenti.

Tu cred ca te referi la botezul in Duh nu?

În prealabil postat de lacrimi

el spunea ca datorita credintei desavarsite si pocaintei parintilor.

Roaga-te pentru un astfel de om