Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2010, 11:20:10
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Dumnezeu e si drept. In Sf Scriptura sunt versete clare in care se spune ca Dumnezeu uraste.
"Pe Iacov l-am iubit dar pe Esau l-am urat". Citeste si Ps 5.

Sa nu identificam "ura" noastra, cu acea "ura" pusa pe seama lui Dumnezeu.
Aceea nu este precum "ura" noastra, ci este o manifestera insasi a dragostei. Cand iti iubesti copilul din toata inima, iar copilul tau este batut de un altul, atunci iti vine sa pornesti asupra aceluia cu un soi de "ura", insa aceea nu este ura, ci un aspect "de aparare" al dragostei, fata de cel iubit.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.04.2010, 15:38:56
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Dumnezeu e si drept. In Sf Scriptura sunt versete clare in care se spune ca Dumnezeu uraste.
"Pe Iacov l-am iubit dar pe Esau l-am urat". Citeste si Ps 5.

Stiu ca Dumnezeu este si drept! Dar tot nu cred ca "URA" aceasta trebuie identificata in sens uman, raman la ideia ca insemna NEPLACUT lui Dumnezeu!!!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.04.2010, 11:25:51
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
1. Dar dacă judecătorul voiește să împartă hotărârile sale cu alții ? Dacă a hotărât ca, în jurul scaunului lui de judecată, să fie strânși mulți, în sobor ? Ucenici ai Săi spre exemplu, cu toți cei bineplăcuți Lui, dintre care mama Sa are un rol preeminent ?
Fiului i-a fost data toata judecata, nu altora.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Judecătorul despre care vorbesc nu numai că e influențabil, dar abia așteaptă să fie influențat, în special în sensul atenuării sentințelor Lui.
dc se lasa influentat nu e judecator drept. ca sa folosim termeni lumesti am putea spune ca se face trafic de influenta din partea persoanei care influenteaza. Dc in lumea noastra care e pacatoasa traficul de influenta se condamna ce te face sa crezi ca e acceptat de Dumnezeu?

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Da, dar legea prevede intervale de pedeapsă. Pentru aceeași faptă, să zicem furtul unui cal, se poate lua între 5 și 10 ani. Sau chiar mai puțin, până la suspendarea pedepsei în circumstanțe atenuante ori împrejurări speciale. Mai mult, până la închisoare pe viață, în alte cazuri, agravante. Vedem deci, chiar în justiția noastră omenească, acest lucru: există destul spațiu de manevră al judecătorului, astfel încât acesta să poată judeca în același timp cu dreptate și cu clemență.
Vad ca imbini justitia omeneasca cu cea divina asa cum iti convine, nu esti consecvent in idei. In justitia omeneasca nu ai sa vezi mama niciunui judecator venind la tribunal si luand decizii in locul judecatorului.
Singurul mod in care infractorul poate fi eliberat este ca altcineva sa plateasca in locul lui. Si exact asta face Dumnezeu cu cei ce se pocaiesc. Ii iarta si pacatele lor sunt trecute asupra lui Hristos.
Teoria cu purgatoriul pe care incerci sa o aduci in fatza e o erezie, Dumnezeu ori te iarta ori te condamna pe vecie , nu te condamna "pe intervale".
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.04.2010, 12:31:14
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Fiului i-a fost data toata judecata, nu altora.
Ia și citește Revelația (Apocalispa) și vezi de cele 12 scaune.

Citat:
dc se lasa influentat nu e judecator drept. ca sa folosim termeni lumesti am putea spune ca se face trafic de influenta din partea persoanei care influenteaza. Dc in lumea noastra care e pacatoasa traficul de influenta se condamna ce te face sa crezi ca e acceptat de Dumnezeu?
Greșit. Când sfinții și îngerii din jurul Tronului mijlocesc și se roagă pentru cineva, acesta nu este trafic de influență. Ia codul penal și vezi ce este traficul de influență.


Citat:
Vad ca imbini justitia omeneasca cu cea divina asa cum iti convine, nu esti consecvent in idei. In justitia omeneasca nu ai sa vezi mama niciunui judecator venind la tribunal si luand decizii in locul judecatorului.
Nici în justiția divină nu este altfel. Dar, ca și în justiția omenească, mama Judecătorului are un cuvând greu de spus. Pentru dumneata, nu va avea, va trebui să te descurci fără acest ajutor.

Citat:
Teoria cu purgatoriul pe care incerci sa o aduci in fatza e o erezie,
Eretic ești dumneata și cu secta dumitale neoprotestantă. Apropo, ai bunul simț și menționeaz-o la profil. Nu te da ortodox, căci postările dumitale put de la o poștă a heterodoxie. Pentru ceea ce susții, vei da seama la Judecată, dacă te vei învârtoșa să nu te îndrepți până atunci.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.04.2010, 10:17:48
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Ia și citește Revelația (Apocalispa) și vezi de cele 12 scaune.
"Căci, după cum Tatăl scoală pe cei morți și le dă viață, tot așa și Fiul dă viață celor ce voiește.
Tatăl nu judecă pe nimeni, ci toată judecata a dat-o Fiului".

In Apocalipsa e vb despre altceva.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Greșit. Când sfinții și îngerii din jurul Tronului mijlocesc și se roagă pentru cineva, acesta nu este trafic de influență. Ia codul penal și vezi ce este traficul de influență.
una e sa te rogi pt cineva, cum de exp a facut Avraam cand a incercat sa scape Sodoma, si una e sa iei tu decizii in locul Judecatorului sau sa il influentezi.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nici în justiția divină nu este altfel. Dar, ca și în justiția omenească, mama Judecătorului are un cuvând greu de spus. Pentru dumneata, nu va avea, va trebui să te descurci fără acest ajutor.
sa fim seriosi, arata-mi in justitia omeneasca un caz in care mama judecatorului lua decizii in locul fiului ei.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Eretic ești dumneata și cu secta dumitale neoprotestantă. Apropo, ai bunul simț și menționeaz-o la profil. Nu te da ortodox, căci postările dumitale put de la o poștă a heterodoxie. Pentru ceea ce susții, vei da seama la Judecată, dacă te vei învârtoșa să nu te îndrepți până atunci.
Mestere eu nu te-am facut eretic, ci invatatura ta despre purgatoriu am considerat-o erezie. asa ca nu mai jigni lumea degeaba, nu e vina mea ca voi catolicii sunteti plini de erezii.
Acum te-ai pus si in locul lui Dumnezeu si imi spui pt ce voi da eu socoteala la judecata. Oricum,conform cu invatatura ta voi ajunge in Cer ca doar trec prin purgatoriu si gata.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.05.2010, 19:14:45
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Da, Dumnezeu uraste.Ura lui Dumnezeu inseamna iubire mai putina.. Ura lui Dumnezeu se arata prin dreptatea Sa, si prin rasplatirea faradelegilor.. Ura lui Dumnezeu inseamna ura fata de pacatosenia noastra si de hulele noastre.. Prin ura lui Dumnezeu, se arata pedagogia divina, insusi aceasta ura fiind un sentiment amestecat de cele mai multe ori,pedepsindu-ne pentru indreptarea noastra si dintr-o purtare de grija(la fel cum un tata isi pedepseste fiul care a gresit).Deci prin ura sa de cele mai multe ori se arata bunatatea si iubirea divina pe care Dumnezeu o are fata de om,dar incelasi timp si dreptatea Sa.Insa exista si ura desavarsita... Aceasta ura desavarsita a lui Dumnezeu si manie a lui Dumnezeu este pentru cei hulitori, pentru cei care urasc pe Dumnezeu si pentru cei ce urasc binele si adevarul.Acesta si este paharul maniei lui Dumnezeu neamestecat de care se vorbeste si in Apocalipsa.Adica, ura si mania, nu e amestecata cu un alt sentiment de mila, de indurare... ci e ura desavarsita... Aceasta e si ura de care vor avea parte toti hulitori... Aceasta este ura ce se va arata la sfarsit prin iezerul cu foc..

Psalmi 138:22Cu ură desăvârșită i-am urât pe ei și mi s-au făcut dușmani.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.05.2010, 19:48:39
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Eu nu cred ca Dumnezeu uraste! Pedeapsa din Vechiul Testament a fost dominata de iubire in Noul Testament! Dumnezeu uraste pacatul, nu omul!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.05.2010, 20:00:19
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Scriptura spune "Pe Iacov l-am iubit si pe Esau l-am urit"...Dumnezeu l-a urit pe Esau in comparatie cu Iacov.Insa nu a incetat sa-l iubeasca..L-a binecuvantat Dumnezeu si pe el cu bogatii si lucruri bune... dar nu ca pe Iacov... La iubit mai putin decat pe Iacov din cauza desfranarii sale si a nesocotirii dreptului de intai-nascut... drept ce i-a fost dat de Dumnezeu.. Dar vezi ca nu l-a urit cum urim noi oamenii?De aceia "ura" lui Dumnezeu nu trebuie omenizata(antropomorfizata)... Ca l-a iubit Dumnezeu si pe Esau si l-a iubit si pe Iacov.. si Dumnezeu iubeste pe toti oamenii chiar si pe cei mai rai "El face sa rasara soarele si peste drepti si peste pacatosi" ...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.05.2010, 20:23:02
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Dumnezeu este IUBIRE. Vezi "Sfanta Treime sau la inceput a fost iubirea"- Pr. Prof. Dr. Dumitru Staniloaie
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce ii uraste lumea pe crestini ? laotze Intrebari utilizatori 43 29.04.2011 17:00:46
Despre ura.. Cum iertam celui ce ne uraste si e greseste ionut12 Generalitati 0 29.09.2010 00:46:17