Cartile penticostalilor - Page 2

Doriana · #1 02.06.2010, 14:01:21

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut

In spirit empatic, eu personal nu vad bine nici un eterodox care traieste intr-o tara ortodoxa, oricat ar fi el de teolog, bine intentionat si orice fapte bune ar face.

De, ce sa facem si noi, suntem romani, nascuti din parinti romani, care au avut parinti romani...unde sa ne ducem? Aici e locul nostru. Mai inainte de a fi ortodoxa aceasta tara e romaneasca.

Ioana-Andreea · #2 02.06.2010, 22:57:18

Citat:

În prealabil postat de Doriana

Cred ca nici pe ceausescu nu-l mustra constiinta cand ardea Biblii...pana a ajuns in fata lui Dumnezeu gol-golut, doar el si faptele lui.
Dar eu doresc sa ai pace si sa nu ai probleme in acea zi.

E exagerat sa compari un crestin cu un anticrestin.Conteaza motivul.

Citat:

Icoana este o asemanare a lucrurilor care sunt in cer si i se aduce inchinare.

Sfintii,Iisus,Fecioara Maria NU SUNT LUCRURI.

Citat:

Biblia protestanta este tradusa dupa canonul original ebraic, ear cea ortodoxa dupa traducerea canonului ebraic [Septuaginta]. Judeca si tu care are mai multe sanse de adevar. Si sigur la canonul vostru se gandea Cornilescu...
Concluzionez spunand ca singura Biblie adevarata este canonul ebraic

Fapte 7:14 indică faptul că cei mai timpuri crestini au folosit LXX. În acest verset, Ştefan relatează faptul că Iacov a venit în Egipt cu 75 de oameni, care este numărul descoperit în LXX, însă nu şi în ebraică (care dă numărul de „70”) .
Vezi ca pusesem un topic cu mai multe citate.

[COLOR=navy][/COLOR]

eclesiastul · #3 04.06.2010, 13:47:31

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Fapte 7:14 indică faptul că cei mai timpuri crestini au folosit LXX. În acest verset, Ştefan relatează faptul că Iacov a venit în Egipt cu 75 de oameni, care este numărul descoperit în LXX, însă nu şi în ebraică (care dă numărul de „70”)

S-a mai discutat versetul respectiv din Fapte , cand faci niste afirmatii incearca sa si aduci argumente solide. Nu aduci nici un argument si dc cineva citeste Sf Scriptura f usor iti demonteaza postarea. Ai mai deschis un astfel de topic "Septuaginta e cea adevarata" si cum ti-a adus cineva argumente cum nu ai mai postat ceea ce denota ca nu prea poti dialoga atunci cand ti se aduc argumente pe care trebuie sa le combati.

Versetul din Fapte 7:14 e urmatorul:
"Apoi Iosif a trimis să cheme pe tatăl său Iacov şi pe toată familia lui, şaptezeci şi cinci de suflete. "

In primul rand tu trebuie sa iti pui urmatoarele intrebari:
1)unde spune, in canonul ebraic, ca Iacov a venit in Egipt cu 70 de oameni?
R:Nicaieri, cel putin nu in formularea "Cu Iacov". Cei 70 apar in Geneza cap 46 dar se refera la urmatorul lucru:
"Şi Iosif avea doi fii, care i se născuseră în Egipt. - Toate sufletele din familia lui Iacov, care au venit în Egipt, erau în număr de şaptezeci." - varianta ebraica

"Fiii lui Iosif, născuţi în Egipt, erau de toţi nouă suflete. Deci, de toate, sufletele casei lui Iacov, care au venit în Egipt cu el, au fost şaptezeci şi cinci. " - varianta Septuaginta

Dupa cum vezi nu e doar diferenta de traducere insa in Septuaginta apar lucruri in plus care sunt false , nu au nici un fundament. Iosif a avut 2 fii, Manase si Efraim, nu 9(asa cum spune Septuaginta).
Dar marea eroare care apare aici,la textul din septuaginta e urmtoarea, si fii atenta:
fii lui Iosif sunt trecuti ca ar fi venit cu iacov in egipt dar ei s-au nascut in egipt(chiar textul septuagintei confirma asta), deci nu aveau cum sa vina CU iacov in egipt...
Si asta nu e singura contradictie din text.

2)Ce reprezinta cei 70 oameni(aici e problema unde gresesti, cei 70 la care se refera Moise in Facerea cuantifica ceva pe cand cei 75 din Fapte cuantifica altceva)?

Din Fapte 7(expus mai sus) vedem ca cei 75 reprezinta familia lui Iacov care a venit cu el in Egipt.
Cei 70, care apar in canonul ebraic, reprezinta, citez versetele :
"Sufletele care au venit cu Iacov în Egipt şi care ieşiseră din el, erau în totul şaizeci şi şase, fără să numărăm nevestele fiilor lui Iacov.
Şi Iosif avea doi fii, care i se născuseră în Egipt. - Toate sufletele din familia lui Iacov, care au venit în Egipt, erau în număr de şaptezeci. "
Cei 75 sunt familia lui iacov care au venit CU el in egipt, pe cand cei 70 sunt sufletele care iesisera din el(copii, nepoti) si care au ajuns in Egipt. De exemplu Iosif face parte din a doua categorie, si nu din prima( a venit in egipt dar nu cu iacov, ci singur, cand a fost vandut ca sclav).

Intelegi acum care e problema in afirmatia ta, cum ca textul ebraic contrazice Fapte 7:14?
Si ,dc faci socoteala, in textul ebraic se specifica ca sunt 75, numai ca acolo trebuie sa faci niste socoteli ca sa iti dea numarul, pe cand septuaginta, pt a ajunge la numarul de 75, ii da din burta lui Iosif 9 copii, despre care apoi spune ca au venit cu iacov in egipt( pe cand ei s-au nascut in egipt).
Si mai sunt contradictii in septuaginta, tot in pasajul din Facerea 46, ceea ce demonstreaza ca septuaginta nu e nici pe departe inspirata,ci e facuta de oameni care in unele locuri au gresit, nu numai la traducere, ci adaugand si texte inexistente. Asa ca Hristos si ceilalti in nici un caz nu au citat in septuaginta, ci din canonul ebraic.

colaps · #4 02.06.2010, 13:39:23

Citez, stiti voi de unde:

In Psalmul 96, 7, la ortodocsi spune: ,,Sa se rusineze toti cei ce se inchina chipurilor cioplite si se lauda cu idolii lor” la sectari in Psalmul 97, 7 – caci nici numerotarea psalmilor nu este identica – scrie: ,,Sint rusinati toti cei ce slujesc icoanelor si care se falesc cu idolii”, lor nu le plac icoanele, ca le-au facut idoli. Dar idolii sint: animale, pasari, oameni, zei, astri, soarele, pietrele; la acestea sa nu te inchini. Icoana il arata pe Dumnezeu, si Moise a facut Heruvimi in cort, tot icoane.

In noul Testamcnt, la Matei 1, 20 scrie la noi: ,,Iosife, fiul lui David, nu te teme a lua pe Maria, logdnica ta”, iar la ei, la sectari scrie: ,,Pe Maria, nevasta-ta!” dar oare Maica Domnului i-a fost nevasta lui Iosif? Cum s-a implinit atunci proorocia lui Isaia 7, 14: ,,Iata fecioara va avea in pintece si va naste fiu . . . “? Ce ratacire grozava, nu se naste Hristos dintr-o nevasta, ci dintr-o fecioara!

In Evanghelia de la Luca 1; 28, la noi scrie: ,,Bucura-te cea [u]plina de har[/b]” iar la sectari:,,Plecaciune tie careia ti s-a facut mare har; ” au inlocuit ,,Bucura-te” ca sa nu fie ca la noi la Acatist. In limba greaca scrie: ,,Herete” = bucura-te – alta gresala a lor. Si isi bate joc si de faptul ca ea nu e plina de har, adica ca nu are deloc putere!

La Luca 1, 43, la noi scrie: ,,Si de unde mie cinstea aceasta, ca sa vina la mine Maica Domnului meu?” iar sectarii au pus: ,,mama Domnului” in loc de Maica Domnului, ei n-o cinstesc, ci o batjocoresc! (in unele Cornilescu s-ar putea sa nu gasiti asta)

La Luca 1, 48, la ortodocsi scrie: ,,Ca iata, de acum ma vor ferici toate neamurile” la sectari scrie asa: ,,Ca iata de acum incolo, toate neamurile imi vor zice fericita”. Este o injosire adusa Maicii Domnului. Daca ei n-o cinstesc, atunci au ajuns s-o batjocoreasca, ca-i o femeie de rind, ca a mai avut copii.

Doriana · #5 02.06.2010, 13:59:26

Citat: