derutat

[Rearbottoms]

În prealabil postat de andreicozia

Sebastian,
Vreau sa-ti spun doar sa ai mare grija de fratele tau, sa-l menajezi si sa-l iei asa cum este. Tine minte un lucru ESENTIAL in relatia ta cu el, pe care parintii nu or sa-l inteleaga niciodata..stiu asta din alt caz concret al unui coleg de al meu.

FRATELE TAU ASA S-A NASCUT
Homosexualitatea NU ESTE alegerea lui!..indiferent de ce ai sa auzi aici.
Iubeste-l!
In religia noastra ortodoxa din pacate nu ai sa gasesti un suport prea mare.

100% corect.

Uite, lasa-ma sa fiu sincer: eu am o problema cu homosexualii, nu-i sufar. Dar n-ar trebui, pentru ca asa cum a scris cel deasupra mea: nu e vina lor, nu e vina nimanui - nu pot fi ajutati asa cum vrei tu. Poti sa-i ajuti acceptandu-i. A incerca sa schimbi gusturile cuiva e o pierdere de vreme. E totul in capul lui - sincer nu stiu exact ce parte a creierului / hormoni / substante determina atractia sexuala, dar nu prea mai are importanta.

În prealabil postat de Adriana-Simona

Nimeni nu se naste gay [...], insa le dobandeste din cauza familiei/prietenilor/educatiei etc.

Ai studiat fenomenul si ai gasit vreo sursa din medicina moderna care iti atesta afirmatia? (nu sunt ironic, chiar te intreb). Sau tu crezi ceea ce iti place sa crezi?
Uite, eu in schimb vin cu o informatie cat-de-cat documentata:
Vazusem un documentar despre un tip care a avut o operatie de schimbare de sex (practic) cand era mic (din cauza unei circumcizii esuate - sau ceva de genu). Decizia fusese luata, evident de parinti. Si l-au crescut exact ca pe o fata, chiar i s-au administrat hormoni pentru a-l schimba si fizic. Si tipul se simtea tot timpul ciudat, pentru ca era totusi atras de fete. In fine, cand a ajuns suficient de mare a apelat la chirurgi care l-au schimbat cumva iar in barbat.. ma rog, nu stiu cu cat succes. E trista povestioara, dar nu mai gasesc link-ul. Oricum, e un contraargument pentru ce-ai scris tu acolo.

În prealabil postat de Adriana-Simona

Din nastere simtim atractie si spre fete si spre baieti, e normal sa ne fie dragi toti oamenii. Insa aceasta atractie nu e una sexuala, ci una frateasca.

Evident, la o varsta frageda instinctele sexuale nu sunt active, pentru ca organismul nu e pregatit pentru activitatea de reproducere.

În prealabil postat de Adriana-Simona

Lumea in care traim insa ne bombardeaza cu sexualitatea, si de aceea de multe ori confundam iubirea adevarata cu atractia sexuala, cu pofta cu placerea. Iar rezultatul? Depinde de fiecare cum il prinde aghiuta: baiat cu fata, baiat cu baiat, fata cu fata, dar pofta tot aia e.

Hai sa fim seriosi...

[camy_d]

În prealabil postat de andreicozia

Sebastian,
Vreau sa-ti spun doar sa ai mare grija de fratele tau, sa-l menajezi si sa-l iei asa cum este. Tine minte un lucru ESENTIAL in relatia ta cu el, pe care parintii nu or sa-l inteleaga niciodata..stiu asta din alt caz concret al unui coleg de al meu.

FRATELE TAU ASA S-A NASCUT
Homosexualitatea NU ESTE alegerea lui!..indiferent de ce ai sa auzi aici.
Iubeste-l!
In religia noastra ortodoxa din pacate nu ai sa gasesti un suport prea mare.

Să fie clar, homosexualitatea este un păcat foarte mare. Intră la decalog(cele 10 porunci) la desfrâu. Locuitorii Sodomei erau gay şi de aceea Dumnezeu a incendiat această cetate. În Biblie scrie că niciun desfrânat nu va intra în împărăţia cerurilor.

În religia ortodoxă ORICE păcătos poate găsi sprijin şi înţelegere. Învăţătura ortodoxă spune să fim asprii cu păcatul, dar blânzi cu păcătosul. Tu eşti blând şi cu păcatul.

Nu-i mai sminti pe homosexuali cu FILOZOFIA ta!

[ai2]

În prealabil postat de camy_d

Locuitorii Sodomei erau gay şi de aceea Dumnezeu a incendiat această cetate.

Poti sa dai citatul din Biblie care spune asta?

[camy_d]

În prealabil postat de ai2

Poti sa dai citatul din Biblie care spune asta?

1. Cei doi Îngeri au ajuns la Sodoma seara, iar Lot şedea la poarta Sodomei. Şi văzându-I, Lot s-a sculat înaintea Lor şi s-a plecat cu faţa până la pământ
2. Şi a zis: "Stăpânii mei, abateţi-vă pe la casa slugii Voastre, ca să rămâneţi acolo; spălaţi-Vă picioarele, iar dimineaţă, sculându-Vă, Vă veţi duce în drumul Vostru". Ei însă au zis: "Nu, ci vom rămâne în uliţă".
3. Iar el I-a rugat stăruitor şi S-au abătut la el şi au intrat în casa lui. Atunci el Le-a gătit mâncare, Le-a copt azime şi au mâncat.
4. Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetăţii Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa,
5. Şi au chemat afară pe Lot şi au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaştem!"
6. Şi a ieşit Lot la ei dinaintea uşii şi, închizând uşa după dânsul,
7. A zis către ei: "Nu, fraţii mei, să nu faceţi nici un rău.
8. Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceţi cu ele ce veţi vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceţi nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperişul casei mele!"
9. Iar ei au zis către el: "Pleacă de aici! Eşti un venetic şi acum faci pe judecătorul? Mai rău decât Acelora iţi vom face!" Şi repezindu-se spre Lot, se apropiară să spargă uşa.
10. Atunci Oamenii aceia, care găzduiau în casa lui Lot, întinzându-Şi mâinile, au tras pe Lot în casă la Ei şi au încuiat uşa;
11. Iar pe oamenii, care erau la uşa casei, i-au lovit cu orbire de la mic până la mare, încât în zadar se chinuiau să găsească uşa.
12. Apoi au zis cei doi Oameni către Lot: "Ai tu pe cineva din ai tăi aici? De ai fii, sau fiice, sau gineri, sau pe oricine altul în cetate, scoate-i din locul acesta,
13. Că Noi avem să pierdem locul acesta, pentru că strigarea împotriva lor s-a suit înaintea Domnului şi Domnul Ne-a trimis să-l pierdem".
14. Atunci a ieşit Lot şi a grăit cu ginerii săi, care luaseră pe fetele lui, şi le-a zis: "Sculaţi-vă şi ieşiţi din locul acesta, că va să piardă Domnul cetatea". Ginerilor însă li s-a părut că el glumeşte.
15. Iar în revărsatul zorilor grăbeau îngerii pe Lot, zicând: "Scoală, ia-ţi femeia şi pe cele două fete ale tale, pe care le ai, şi ieşi, ca să nu pieri şi tu pentru nedreptăţile cetăţii!"
16. Dar fiindcă el zăbovea, îngerii, din mila Domnului către el, l-au apucat de mână pe el şi pe femeia lui şi pe cele două fete ale lui
17. Şi, scoţându-l afară, unul din Ei a zis: "Mântuieşte-ţi sufletul tău! Să nu te uiţi înapoi, nici să te opreşti în câmp, ci fugi în munte, ca să nu pieri cu ei!
18. Iar Lot a zis către Dânşii: "Nu, Stăpâne!
19. Iată sluga Ta a aflat bunăvoinţă înaintea Ta şi Tu ai făcut milă mare cu mine, mântuindu-mi viaţa; dar nu voi putea să fug până în munte, ca să nu mă ajungă primejdia şi să nu mor.
20. Iată cetatea aceasta este mai aproape; să fug acolo şi să mă izbăvesc. Ea e mică şi-mi voi scăpa acolo viaţa prin Tine!"
21. Şi i-a zis îngerul: "Iată, îţi cinstesc faţa şi-ţi împlinesc acest cuvânt, să nu pierd cetatea despre care grăieşti.
22. Grăbeşte dar şi fugi acolo; că nu pot să fac nimic până nu vei ajunge tu acolo!" De aceea s-a şi numit cetatea aceea Ţoar.
23. Când s-a ridicat soarele deasupra pământului, a intrat Lot în Ţoar.
24. Atunci Domnul a slobozit peste Sodoma şi Gomora ploaie de pucioasă şi foc din cer de la Domnul
25. Şi a stricat cetăţile acestea, toate împrejurimile lor, pe toţi locuitorii cetăţilor şi toate plantele ţinutului aceluia.
26. Femeia lui Lot însă s-a uitat înapoi şi s-a prefăcut în stâlp de sare.
27. Iar Avraam s-a sculat dis-de-dimineaţă şi s-a dus la locul unde stătuse înaintea Domnului
28. Şi, căutând spre Sodoma şi Gomora şi spre toate împrejurimile lor, a văzut ridicându-se de la pământ fumegare, ca fumul dintr-un cuptor.
29. Dar, când a stricat Dumnezeu toate cetăţile din părţile acelea, şi-a adus aminte Dumnezeu de Avraam şi a scos pe Lot afară din prăpădul cu care a stricat Dumnezeu cetăţile, unde trăia Lot.


De aceea acest păcat se mai cheamă şi sodomie.

[ai2]

Nu inteleg care-i citatul gay din toata povestea asta.

În prealabil postat de sebastian1988

Vreau sa precizez ca noi am primit o educatie laica sau atee (ai mei nu sunt casatoriti in biserica si noi nu suntem botezati.

Eu cred ca de-aici trebuie pornit in "misiunea" ta, daca tot consideri ca ai una. Fara botez, nu ai ce cauta in biserica la savarsirea intregii sfinte liturghii. La un moment dat, preotul spune: "Cei chemati, iesiti! Cei chemati iesiti, ca nimeni din cei chemati sa nu ramana!" Mantuitorul te cheama, tu tocmai asta faci: te silesti sa afli rostul acestor trairi spirituale. E clar ca ai o misiune. Acum, ca vei reusi sa salvezi doar sufletul tau sau si pe-a fratelui, e greu de spus... Dumnezeu are destule solutii, dar omul este atat de ciudat ca poate rata toate sansele din lume, numai dintr-un orgoliu prost inteles. Daca L-am cauta pe Dumnezeu, cum cautam placerile lumesti trecatoare, lucrurile ar fi mult mai simple, dar avand in vedere ca nu poti fi "si cu.. si cu sufletu-n Rai", e nevoie de multa vointa si intelepciune (cel putin in perioada de inceput, cand noi vrem sa renuntam la cele rele, iar diavolul, simtind ca pierde teren, isi cheama ajutoare!). La voi, din pacate, e ceva mai mult de munca, fiindca toata familia este in pericol, iar ipoteticul "salvator" esti doar tu, care la randul tau ai mare nevoie de sprijin.
Singurul sfat firesc pe care ti l-as putea da ar fi sa te botezi cat mai curand posibil. (Nu stiu unde stai, ca ti-as fi cu mare placere, nash de botez) Din acel moment, harul duhului sfant te va apropia cu fiecare clipa de Intelepciunea Lui Hristos, si nici de sfaturi n-o sa mai ai nevoie, fiindca prin rugaciune, vei primi tot ce vei dori.
Deci, acum, ocupa-te de tine, abia mai apoi de familie!
Doamne-ajuta!

[Doriana]

OmuBun are dreptate. Nu poti ajuta pe cineva atat timp cat pe tine nu te ajuti. Numai Dumnezeu il poate ajuta pe fratele tau, iar tu poti sa te rogi pentru el si sa-l sfatuiesti de bine. Insa pentru asta trebuie ca mai intai tu sa stabilesti o relatie cu Dumnezeu, sa-L cunosti sai sa faci parte din familia Lui. Avandu-L pe Dumnezeu de partea ta inseamna sa-L ai ca prieten pe singurul care poate sa-L ajute pe fratele tau.

Sunt de acord ca ceea ce simti este chemarea lui Dumnezeu. E te cheama sa vii la El si de aici vei putea ajuta si pe fratele tau si pe altii...
Mult har iti doresc!

[cristiboss56]

" Toti cei ce umbla dupa placeri , de orice fel , nu vor scapa de primejdii , caci sub orice placere e incolacit un sarpe . . . Dupa cuvantul Sfintilor , toata stradania diavolului aceasta era si este , ca sa desfaca dragostea sufletului nostru de Dumnezeu si s-o lege de orice altceva afara de Dumnezeu " ( Parintele Arsenie Boca )

[Adriana-Simona]

În prealabil postat de sebastian1988

O sa incerc sa continui aici ceea ce am inceput pe celalalt topic pt. ca nu prea are legatura (sa are... ma rog).
Pe celalalt topic doream sa aflu niste lamuriri teologice (pt. mine deoarece m-am apucat de studiat Biblia) cu privire la homosexualitate si la modul in care se raporteaza lumea crestina la ea.
Aceste 2 subiecte (gay-ii si religia) nu m-au interesat niciodata deoarece am considerat ca fiecare face ce vrea; asta pana acum.
Acum ceva timp am aflat ca fratele meu este gay si de cand am aflat asta s-au intamplat mai multe lucruri cu mine.
Vreau sa precizez ca noi am primit o educatie laica sau atee (ai mei nu sunt casatoriti in biserica si noi nu suntem botezati, datorita faptului ca tata era in militie inainte de 89 si nu avea voie sau ceva de genu` si ma rog.. ai mei nu prea au treaba cu religia, singurele chestii le mai auzeam de la bunica) dar fratele meu totusi a tatonat cu credinta o perioada cand era mic, se mai ruga dar mama ii spunea sa nu piarda vremea cu prostii si mai bine sa invete :) deci intr-un fel nu e vina noastra.
Problemele mele sunt:
1.relatia cu fratele meu s-a schimbat ( in sensul ca am devenit mai distant de el, il vad cu alti ochi acum)
2.incerc sa inteleg chestia asta, sa ma documentez si sa il inteleg si pe el.
3.incerc sa inteleg si dpdv crestinesc treaba asta citind biblia (chestie care m-a apropiat de credinta intr-un fel)
Si problema cea mai mare e cu ai mei pt. ca problema lui o sa imi cutremure familia, deoarece desi ai mei nu sunt religiosi sunt foarte rai si duri si in ruptul capului nu vor accepta (mai ales tata) asa ceva, nici nu ma pot gandi pana acolo; mai ales ca el a fost copilu` preferat, mai studios, etc. io nu, cu alte cuvinte ai mei si-au pus bazele in el.
Ceea ce s-a schimbat cu mine asa cum am spus pe langa rel cu el, problema lui m-a facut sa descopar religia si pe Dumnezeu, si simt ca am o misiune, ca Dumnezeu mi-a aratat mie asta sa previn ceva sau sa-l schimb pe el. In fine, sunt niste chestii in mine pe care tre` sa le pun cap la cap, sa le inteleg si sunt foarte derutat si de asta am si scris aici si pe celalalt topic.

Nimeni nu se naste gay, sau cu alte probleme sociale, insa le dobandeste din cauza familiei/prietenilor/educatiei etc. Oricum motivul e greu de delimitat clar.

Din nastere simtim atractie si spre fete si spre baieti, e normal sa ne fie dragi toti oamenii. Insa aceasta atractie nu e una sexuala, ci una frateasca.

Lumea in care traim insa ne bombardeaza cu sexualitatea, si de aceea de multe ori confundam iubirea adevarata cu atractia sexuala, cu pofta cu placerea. Iar rezultatul? Depinde de fiecare cum il prinde aghiuta: baiat cu fata, baiat cu baiat, fata cu fata, dar pofta tot aia e.

Ceea ce are nevoie fratele tau si tu, e putina dragoste adevarata, fara sexualitate sau moralitati. Cautati un duhovnic adevarat, care sa se comporte ca un tata bun si bland. Care sa se roage pentru fratele tau, fiindca el e prins, si desi stie ca nu e ok, nu se poate ajuta singur si se resemneaza. Asta poate duce la deznadejde, deznadejdea il impinge pe om sa faca prostii mari, gen suicid, sau il impietreste de tot. Deci nu e de neglijat.

Tu poarta-te cu drag fata de el, nu-l certa, dar nici nu-l incuraja la prostii, si reorienteaza-l spre fapte bune. Daca va face lucruri bune pe de o parte (ex: sa ajute parintii, sa ajute un batran, sa sape la o vecina bolnava gradina etc.) toate acestea il vor vindeca pe cealalta.

[camy_d]

În prealabil postat de sebastian1988

O sa incerc sa continui aici ceea ce am inceput pe celalalt topic pt. ca nu prea are legatura (sa are... ma rog).
Pe celalalt topic doream sa aflu niste lamuriri teologice (pt. mine deoarece m-am apucat de studiat Biblia) cu privire la homosexualitate si la modul in care se raporteaza lumea crestina la ea.
Aceste 2 subiecte (gay-ii si religia) nu m-au interesat niciodata deoarece am considerat ca fiecare face ce vrea; asta pana acum.
Acum ceva timp am aflat ca fratele meu este gay si de cand am aflat asta s-au intamplat mai multe lucruri cu mine.
Vreau sa precizez ca noi am primit o educatie laica sau atee (ai mei nu sunt casatoriti in biserica si noi nu suntem botezati, datorita faptului ca tata era in militie inainte de 89 si nu avea voie sau ceva de genu` si ma rog.. ai mei nu prea au treaba cu religia, singurele chestii le mai auzeam de la bunica) dar fratele meu totusi a tatonat cu credinta o perioada cand era mic, se mai ruga dar mama ii spunea sa nu piarda vremea cu prostii si mai bine sa invete :) deci intr-un fel nu e vina noastra.
Problemele mele sunt:
1.relatia cu fratele meu s-a schimbat ( in sensul ca am devenit mai distant de el, il vad cu alti ochi acum)
2.incerc sa inteleg chestia asta, sa ma documentez si sa il inteleg si pe el.
3.incerc sa inteleg si dpdv crestinesc treaba asta citind biblia (chestie care m-a apropiat de credinta intr-un fel)
Si problema cea mai mare e cu ai mei pt. ca problema lui o sa imi cutremure familia, deoarece desi ai mei nu sunt religiosi sunt foarte rai si duri si in ruptul capului nu vor accepta (mai ales tata) asa ceva, nici nu ma pot gandi pana acolo; mai ales ca el a fost copilu` preferat, mai studios, etc. io nu, cu alte cuvinte ai mei si-au pus bazele in el.
Ceea ce s-a schimbat cu mine asa cum am spus pe langa rel cu el, problema lui m-a facut sa descopar religia si pe Dumnezeu, si simt ca am o misiune, ca Dumnezeu mi-a aratat mie asta sa previn ceva sau sa-l schimb pe el. In fine, sunt niste chestii in mine pe care tre` sa le pun cap la cap, sa le inteleg si sunt foarte derutat si de asta am si scris aici si pe celalalt topic.

E foarte bine că ai început să-L descoperi pe Dumnezeu. Ar trebui să-i fii recunoscător fratelui tău pentru asta. Şi să nu laşi orientarea lui sexuală să-ţi schimbe relaţia cu el. Trebuie neapărat să te botezi şi apoi să mergi regulat la biserică (duminica măcar) . Fără botez NU te poţi mântui.