Ce avem în comun?

[Eugen7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Păi tocmai acesta este miezul problemei! Sfinţii apostoli au propovăduit prin viu grai aceeaşi Evanghelie, nu o "altă Evanghelie" care să-i pună în poziţia de anatemizaţi. Lucrul acesta observ că nu vreţi a-l înţelege.

nu vrei voi sa pricepeti ca de aproape 2 milenii Sfanta Biserica Ortodoxa marturiseste si are Adevarul neschimbat al evangheliei propovaduite de Sfintii Apostoli! Nimic nu s-a schimbat! Sfintele Taine de atunci sunt! Nu au fost "inventate de Biserica" cu pastrate de Biserica nechimbate prin Duhul Sfant:
"Aşa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos şi ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu. " I Corinteni 4,1

Taina Euharistiei, Taina Preotiei, Taina Spovedaniei, Taina Botezului... si toate celelate, atunci au fost asezate de Hristos Iisus prin Sfintii sai Apostoli... iar datoria Bisericii este sa le marturiseasca neschimbate:

" fără să mai punem din nou temelia învăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa în Dumnezeu,
A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor, despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică.
Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu. " Evrei 6,1-3.

APAR DUPA 1800 DE ANI DE LA HRISTOS UNII CARE CONTRAZIC DUHUL SFAT, CARE SPUN CA TIMP DE 1800 DE ANI BIBLIA NU A FOST CITITA CUM TREBUIE DE BISERICA... CA BISERICFA NU AR FI AVUT DUHUL SFANT CARE SA GARANTEZE PASTREAREA ADEVARULUI NESCHIMBAT!
SI IN MANDRIA LOR ACESTIA SPUN CA
1. SFINTELE TAINE SUNT SIMBOLICE NU REALE. SFANTA IMPARTASANIE NU ESTE ADEVARAT RUPUL SI SANGELE DOMNULUI... ESTE DOAR PAINE SI VIN CARE SIMBOLIZEAZA TRUPUL SI SANGELE DOMNULUI HRISTOS
2. PROTIA E SIMBOLICA NU REALA... NU MAI TREBUIE PREOT UNS DE DUMNEZEU PRIN SFANTA TAINA A PREOTIEI... PASTOR E DE AJUNS. PASTORUL NU ARE PUTEREA DE A LEGA SI DEZLEGA! PASTORUL NU ARE CHEILE IMPARATIEI CERURILOR! PASTORUL DOAR PASTORESTE... DOAR PREOTUL ESTE E "ICONOM AL SFINTELOR TAINE" (1 CORINTENI 4,1)
3. SI EXEMPLELE AR PUTEA CONTINUA

VAI CATA MANDRIE CATA RATACIRE IN CUGETELE ACESTORA CARE RASTALMACESC SFANTA SCRIPTURA DUPA BUNUL LOR PLAC (2 PETRU 3,15).

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Poate ai uitat, şi mă văd nevoit să-ţi reîmprospătez memoria:

Voi tineti sambata, care la noi este ziua mortilor ! Nu intamplator deci, avand in vedere ca sunteti morti din punct de vedere duhovnicesc, si datorita vicleniei si amagirii in care traiti in sectele voastre, incercati sa simulati un gen de "viata" dar care nu are cum sa fie viata, din moment ce este lipsita de viata impartasita prin trupul si sangele Domnului Hristos !!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Eugen7

nu vrei voi sa pricepeti ca de aproape 2 milenii Sfanta Biserica Ortodoxa marturiseste si are Adevarul neschimbat al evangheliei propovaduite de Sfintii Apostoli! Nimic nu s-a schimbat! Sfintele Taine de atunci sunt! Nu au fost "inventate de Biserica" cu pastrate de Biserica nechimbate prin Duhul Sfant:
"Aşa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos şi ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu. " I Corinteni 4,1

Taina Euharistiei, Taina Preotiei, Taina Spovedaniei, Taina Botezului... si toate celelate, atunci au fost asezate de Hristos Iisus prin Sfintii sai Apostoli... iar datoria Bisericii este sa le marturiseasca neschimbate:

" fără să mai punem din nou temelia învăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa în Dumnezeu,
A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor, despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică.
Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu. " Evrei 6,1-3.

APAR DUPA 1800 DE ANI DE LA HRISTOS UNII CARE CONTRAZIC DUHUL SFAT, CARE SPUN CA TIMP DE 1800 DE ANI BIBLIA NU A FOST CITITA CUM TREBUIE DE BISERICA... CA BISERICFA NU AR FI AVUT DUHUL SFANT CARE SA GARANTEZE PASTREAREA ADEVARULUI NESCHIMBAT!
SI IN MANDRIA LOR ACESTIA SPUN CA
1. SFINTELE TAINE SUNT SIMBOLICE NU REALE. SFANTA IMPARTASANIE NU ESTE ADEVARAT RUPUL SI SANGELE DOMNULUI... ESTE DOAR PAINE SI VIN CARE SIMBOLIZEAZA TRUPUL SI SANGELE DOMNULUI HRISTOS
2. PROTIA E SIMBOLICA NU REALA... NU MAI TREBUIE PREOT UNS DE DUMNEZEU PRIN SFANTA TAINA A PREOTIEI... PASTOR E DE AJUNS. PASTORUL NU ARE PUTEREA DE A LEGA SI DEZLEGA! PASTORUL NU ARE CHEILE IMPARATIEI CERURILOR! PASTORUL DOAR PASTORESTE... DOAR PREOTUL ESTE E "ICONOM AL SFINTELOR TAINE" (1 CORINTENI 4,1)
3. SI EXEMPLELE AR PUTEA CONTINUA

VAI CATA MANDRIE CATA RATACIRE IN CUGETELE ACESTORA CARE RASTALMACESC SFANTA SCRIPTURA DUPA BUNUL LOR PLAC (2 PETRU 3,15).

Argumentul nu e mai puternic dacă este strigat majuscular. Cu calm şi liniştit poţi expune dacă aceste "taine" peste care am fost puşi administratori sunt exact cele numite de BO Cele 7 Taine.

[Eugen7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Poate ai uitat, şi mă văd nevoit să-ţi reîmprospătez memoria:

:D provocarile tale sunt simpatice...

În prealabil postat de tricesimusquintus

precum Domnul Hristos, precum sfinţii apostoli şi precum maica Domnului. Punct.

daca ati urma lui Hristos ati stii ca EL a inviat DUMINICA si se intalnea cu ucenicii DUMINICA!!! (Ioan 20).
Ucenicii se adunau laolatia toti DUMINICA pentru ca atunci stiau ca se intalnesc cu HRISTOS. ASTA A FACUT HRISTOS SI MAICA DOMNULUI (LUCA 1,43).
HRISTOS A SERBAT SAMBATA DOAR PENTRU CA EL A VENIT SA IMPLINEASC LEGEA VECHE NU SA O STRICE SI A SPUS CLAR CA "EL ESTE DOMN SI AL SAMBETEI"!

Asadar crestinii stiu ca smbata este o zi trista pentru ei... o zi de jale... pentru ca Hristos era cu trupul in mormant iar cu sufletul in iad. Crestinii stiu ca DUMINICA DOMNUL A INVIAT SI SE INTALNESC CU EL.

[postasul.]

În prealabil postat de Eugen7

Problema expusa de tine este serbarea sambetei si de catre crestini.

Tot ce ti-am scris este din Sfanta Scriptura! tu chiar nu vezi! Pune mana pe Biblie... si adu argumete Scripturistice cand spui ca si crestinii trebuie sa serbeze sambata precum iudeii.

Provocarea pe care o lansezi (ziua de odihna in Scriptura) este cu totul in defavoarea ta. In Sfanta Scriptura doar despre ziua a saptea (sambata) se spune ca:
- a fost binecuvantata si sfintita de Dumnezeu;
- a fost scrisa in piatra, ca porunca, de Insusi Dumnezeu;
- a fost pazita de Domnul Iisus Hristos (Domnul sambetei a pazit toate cele 10 porunci, inclusiv porunca a patra).

Crestinii nu trebuie sa pastreze sambata precum iudeii ci precum Domnul sambetei.

[Erethorn]

În prealabil postat de zorobabel

Acelasi mod de gandire pagubos. Daca informatiile din Evanghelii nu ar fi cuprinse in Sf Scriptura atunci Pavel nu ar fi putut afirma in 2 Timotei 3:16 :

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate,
Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun. "

Daca Sf Scriptura ar fi incompleta atunci Pavel nu ar putea afirma ca ea contine invatatura care duce la desavarsire. Daca evangheliile ar fi incomplet prezentate in Scriptura atunci Sf Scriptura nu contine in totalitate invatura care duce la desavarsire ceea ce inseamna ca Pavel a mintit.

Dar ce te face pe tine sa crezi ca Petru si Pavel au mai propovaduit si alta invatatura, diferita de cea prezentata in Sf Scriptura? Ce argumente ai? Asa pe supozitii....

Dumneavoastra nu faceti diferenta intre "este de folos pt. desavarsire" (ceea ce spune apostolul) si "este suficient pentru desavarsire" (interpretarea dumneavoastra fortata) ?!

"De folos" este si rugaciunea. Este suficienta ?
"De folos" este si credinta. Este ea suficienta ?
"De folos" sunt si faptele. Sunt ele suficiente ?

Chiar nu vedeti ca "de folos" nu inseamna "in totalitale" ?

Chiar credeti ca toate cuvintele lui Isus sunt prezentate in Evanghelii ? Trei ani de predici ? E ridicol.

[IonelS]

Nu cred ca avem ceva in comun. Noi vrem sa ne mantuim, voi vreti sa-i convertiti pe toti ceilalti la pierzarea voastra. O discutie in stil ecumenist este nerelevanta.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Eugen7

nu vrei voi sa pricepeti ca de aproape 2 milenii Sfanta Biserica Ortodoxa marturiseste si are Adevarul neschimbat al evangheliei propovaduite de Sfintii Apostoli! Nimic nu s-a schimbat! Sfintele Taine de atunci sunt! Nu au fost "inventate de Biserica" cu pastrate de Biserica nechimbate prin Duhul Sfant:
"Aşa să ne socotească pe noi fiecare om: ca slujitori ai lui Hristos şi ca iconomi ai tainelor lui Dumnezeu. " I Corinteni 4,1

Taina Euharistiei, Taina Preotiei, Taina Spovedaniei, Taina Botezului... si toate celelate, atunci au fost asezate de Hristos Iisus prin Sfintii sai Apostoli... iar datoria Bisericii este sa le marturiseasca neschimbate:

" fără să mai punem din nou temelia învăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa în Dumnezeu,
A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor, despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică.
Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu. " Evrei 6,1-3.

APAR DUPA 1800 DE ANI DE LA HRISTOS UNII CARE CONTRAZIC DUHUL SFAT, CARE SPUN CA TIMP DE 1800 DE ANI BIBLIA NU A FOST CITITA CUM TREBUIE DE BISERICA... CA BISERICFA NU AR FI AVUT DUHUL SFANT CARE SA GARANTEZE PASTREAREA ADEVARULUI NESCHIMBAT!
SI IN MANDRIA LOR ACESTIA SPUN CA
1. SFINTELE TAINE SUNT SIMBOLICE NU REALE. SFANTA IMPARTASANIE NU ESTE ADEVARAT RUPUL SI SANGELE DOMNULUI... ESTE DOAR PAINE SI VIN CARE SIMBOLIZEAZA TRUPUL SI SANGELE DOMNULUI HRISTOS
2. PROTIA E SIMBOLICA NU REALA... NU MAI TREBUIE PREOT UNS DE DUMNEZEU PRIN SFANTA TAINA A PREOTIEI... PASTOR E DE AJUNS. PASTORUL NU ARE PUTEREA DE A LEGA SI DEZLEGA! PASTORUL NU ARE CHEILE IMPARATIEI CERURILOR! PASTORUL DOAR PASTORESTE... DOAR PREOTUL ESTE E "ICONOM AL SFINTELOR TAINE" (1 CORINTENI 4,1)
3. SI EXEMPLELE AR PUTEA CONTINUA

VAI CATA MANDRIE CATA RATACIRE IN CUGETELE ACESTORA CARE RASTALMACESC SFANTA SCRIPTURA DUPA BUNUL LOR PLAC (2 PETRU 3,15).

Draga frate, tot ceea ce ai insirat se datoreaza conceptiei pe care au generat-o protestantii si mai apoi sectele "crestine", si anume ca Biserica lui Hristos ar fi apostata pentru ca Latinii ar fi facut anumite greseli. Din aceasta conceptie originara protestanta, cum ca Biserica lui Hristos ar fi apostata, vine si conceptia "profetesei" (= mincinoasei) EGW cum ca Sfanta Biserica a lui Hristos ar fi sinagoga a satanei, nici mai mult nici mai putin, si ca "poporul Domnului" trebuie cu orice chip sa iasa din Biserica lui Hristos si sa mearga in asezamantul lor sectar, eretic, mincinos si blestemat pentru a isi gasi salvarea de care "cica" nu mai pot avea parte in Sfanta Biserica !! In teoria lor, bineinteles ca toate aceste aberatii abjecte se datoreaza "duhului sfant", iar Biserica lui Hristos, careia Domnul Hristos I-a trimis Duhul Adevarului pentru a ii calauzi la tot adevarul, este de fapt de 2000 de ani mintita si inselata de Insusi Duhul Adevarului !!

[Eugen7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

argumentul nu e mai puternic dacă este strigat majuscular. Cu calm şi liniştit poţi expune dacă aceste "taine" peste care am fost puşi administratori sunt exact cele numite de bo cele 7 taine.

pentru voi nu sunt taine sunt simboluri!!! e o diferenta colosala intre real si simbolic!

Hristos a facut real tot ce a facut: Intruparea, patimirea, moartea, invierea, instiuirea sfintelor taine (taina euharistiei adica impartasirea cu adevarat rupul si sangele sau), ridicarea la cer, trimiterea sfantului duh (care din tatal purcede)

[zorobabel]

În prealabil postat de Eugen7

nu pe supozitii evident, ci bazandu-ne pe Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu.

Sa nu credeti voi ca Sfantul Pavel citea peste tot doar epistolele sale, ci propovaduia Evanghelia ca un adevarat Apostol, detaliind invatatura dupa cum o cerea fiecare situatie in parte, uneori sistematizand-o ca un adevarat profesor. Sfintii Apostoli au propovaduit Evanghelia prin viu grai!

"Deci, dar, fraţilor, staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră. " II Tesalonicieni 2,15

"Pavel, plecând de la ei, a osebit pe ucenici, învăţând în fiecare zi în şcoala unuia Tiranus. " Fapte 19,9

"Fraţilor, vă laud că în toate vă aduceţi aminte de mine şi ţineţi predaniile cum vi le-am dat. " I Corinteni 11,2
Altfel formulat: pastrati traditiile asa cum vi le-am transmis eu. Traditie (predanie): transmiterea mai intai orala si apoi scrisa a invataturilor doctrinare, morale si liturgice, pe care Biserica le-a codificat apoi in canonul Noului Testament.

si tu crezi ca una invata oral si una scria? E evident ca pavel ceea ce propovaduia in epistolele sale invata si pe cale orala. Nu e greu de inteles ca mesajul era acelasi si nu erau 2 mesaje diferite