Ar trebui ca Biserica Ortodoxa sa fie cumva vreo anexa a puterilor lumesti ?!?

[Elesya]

În prealabil postat de Rodica50

Horatiu, toti avem o musca pe caciula care ni s-a asezat din timpurile comuniste. Ba unii mai avem si o barna in ochi si incercam sa scoatem paiul din ochiul altuia.

HEHEHE...ce ciudat..mereu se invoca barna...si paiul dar unora le scapa precum scriam odata chiar PADUREA....deh...zelul excesiv dauneaza grav....unui dialog profund prin cursivitate .....

[Ovidiu Vasile Pop]

Cum in Biserica Ortodoxa hotararile fundamentale se iau de catre Sfantul Sinod,eu cred ca nu e nici un pericol sa se politizeze .Daca ar trebui sa faca compromisuri?...sigur ca nu.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Ovidiu Vasile Pop

Cum in Biserica Ortodoxa hotararile fundamentale se iau de catre Sfantul Sinod,eu cred ca nu e nici un pericol sa se politizeze .Daca ar trebui sa faca compromisuri?...sigur ca nu.

Domnule, dumneata nu ştii că comuniştii, pe lângă răul pe care l-au făcut cu puşcăriile comuniste etc, au încercat tocmai să racoleze pe ierarhii Sfântului Sinod pentru ca să influeţeze Biserica direct de la organele ei de conducere ?

[Ovidiu Vasile Pop]

În prealabil postat de doctor_faustus

Pun această întrebare care este foarte importantă în contextul în care trăim, pentru că pe lângă o anumită istorie nefericită a Bisericii Ortodoxe Române pe perioada dictaturii comuniste, în care mulţi suspectează un anumit "colaboraţionism" al Bisericii cu autorităţile antihristice ale dictaturii totalitare colectiviste, există din nefericire o mare ispită, care îi priveşte în primul rând pe ierarhii Bisericii, pe membri Sfântului Sinod al Bisericii, de a se lăsa influenţaţi, ispitiţi de anumite puteri oculte, secrete sau chiar discrete pentru a fi atraşi într-un colaboraţionism al puterii, al influenţelor, asta în ciuda preceptelor biblice şi patristice şi în ciuda dezacordului creştinilor ortodocşi. Se ştie că există organizaţii care au încercat să se infiltreze în Biserică, sau chiar au reuşit să facă acest lucru, în special în rândul ierarhilor şi preoţilor Bisericii pentru a încerca să direcţioneze mersul Bisericii spre direcţii greşite, şi spre a influenţa anumite decizii ale Bisericii, precum şi de a încerca să atragă, fie prin negociere, prin şantaj, prin fel şi fel de oferte dubioase, pe conducătorii Sfintei Biserici în arealul lor de putere şi influenţă lumească, aşa încât aceste organizaţii să facă un melanj cu Biserica pentru o împreună "stăpânire". Deşi aceste lucruri pot părea absurde sau incredibile, totuşi istoria ne demonstrează că şi comuniştii, nu doar în România, au încercat să se infiltreze în Biserica Ortodoxă la nivelul ierarhiei, pentru a duce lucrurile într-o anumită direcţie şi pentru a închide gura eventualilor opozanţi. Există organizaţii care doresc să deţină toată puterea, inclusiv puterea religios-spirituală a Bisericii, în scopul de a deţine puterea, chiar în "colaborare" cu Biserica, asupra tuturor lucrurilor. În schimb, există posibilitatea ca aceşti stăpânitori reali sau potenţiali lumeşti, să garanteze, în schimbul unui colaboraţionism tacit la nivelul conducerii Bisericii, o anumită "linişte" instituţiei Bisericii, şi poate chiar o anumită participare împreună la această conducere asupra tuturor lucrurilor.

Credeţi că există un asemenea pericol ? Credeţi că, în acest caz, ierarhia Bisericii ar trebui cumva să cedeze şi să încheie chiar anumite pacte tacite, secrete, sau chiar discrete !!, şi să se lase cuprinsă în această sferă a puterii de către cei care deţin puterea lumească sau plănuiesc să o deţină ? Trebuie ca Biserica să fie independentă, să meargă pe calea ei, hristică, sau poate chiar să îşi permită să devină o anexă a puterii lumeşti, politico-economice, mai mult sau mai puţin secretă sau discretă, şi chiar să ia parte la acestă putere de pe poziţia puterii religioase ?

În prealabil postat de doctor_faustus

Domnule, dumneata nu ştii că comuniştii, pe lângă răul pe care l-au făcut cu puşcăriile comuniste etc, au încercat tocmai să racoleze pe ierarhii Sfântului Sinod pentru ca să influeţeze Biserica direct de la organele ei de conducere ?

Da.Doar au incercat.Si te rog sa te informezi mai bine ce inseamna"Sfantul Sinod",eu cred ca te gandeai la BOR.

[Amandina]

În prealabil postat de Ovidiu Vasile Pop

Da.Doar au incercat.Si te rog sa te informezi mai bine ce inseamna"Sfantul Sinod",eu cred ca te gandeai la BOR.

din cati membri este format Sfantul Sinod?

Biserica este o institutie divino-umana. Aceasta inseamna ca ea este, simbolic, intocmai cu natura Mantuitorului Hristos. Aceasta poate fi si o explicatie, tot simbolica, a faptului ca Hristos este cap Bisericii. Pentru mine, in B.O.R., asa cum se prezinta astazi, lucreaza Duhul adevarat al Bisericii lui Hristos, cea intemeiata de Dumnezeu prin Sfintii Apostoli. Sfantul Apostol Andrei imi este martor pentru aceasta, prin tot parcursul istoriei neamului meu si Bisericii acestuia.

Orice discutie care nu pleaca de la aceasta marturisire nu este, asa dupa cum inteleg eu, decat "cearta de cuvinte" pierzatoare de suflet. Deci ma abtin!

Daca "doctor_faustus" sau "horatiu.miron" ar dori sa-mi afle parerea pe marginea intrebarilor acestui topic, ma vad obligat de crezul meu sa le cer sa faca aceasta marturisire in mod clar si identic cu mine. Altfel, voi considera ca sunt in ratacire si voi incerca, poate, sa le explic in ce consta aceasta spre indreptarea lor. Dar nu la nesfarsit as face aceasta, ci doar o data, de doua ori, sau poate de trei ori; ce este mai mult este de la diavol, care va profita de slabiciunile mele mai apoi.

Eu am postat aici, nu "pe topic" ci "pe langa topic", pe baza unor afirmatii macar "ciudate", vadit rautacioase la adresa Bisericii mele. Ce vrei mai mult domnule Miron, te-am mai intrebat? Nu ai inteles ca nu ma intereseaza topicul sau crezi ca sunt atat de prost incat sa nu-mi dau seama ca sunt "off-topic"? Nu ma intereseaza topicul fiindca, daca "doctor_faustus" ar fi fost total bine-intentionat, ar fi marturisit si propria sa parere despre ceea ce a intrebat, poate pornind de la o marturisire asemanatoare cu cea pe care pe care eu am facut-o. Este valabil si pentru dumneata, musiu Miron. Cioara asta vopsita ce o fluturi prin fata noastra nu poate trece drept porumbel adevarat! Chiar crezi ca Biserica aceasta nu a mai intalnit niciodata pigmei-spiritual. Chiar crezi ca Hristos (de aceea eu il solicitam drept cap al discutiilor noastre) nu a mai vazut diavoli deghizati in "oameni de bine". De doua mii de ani tot apare neghina in graul omenirii, dar chiar si-asa, paine tot s-a facut; si cine a mancat din ea are Viata.

Deci, nu consider ca intrebarile ce au lansat acest topic sunt demne de bagat in seama pana nu se arata clar, de catre cel ce le-a pus, daca el marturiseste Biserica Ortodoxa Romana asa cum este ea, ca fiind Biserica adevarata. Este valabil pentru oricine preia si repeta aceste intrebari, cerand raspunsuri. Domnul Miron nu va putea sa faca o asemenea marturisire pentru ca este in necunostinta de cauza. Pentru dumnealui Biserica este doar o institutie umana, mare de tot, care-l deranjeaza tare. Ce Hristos-Dumnezeu, Cap al Bisericii? Inventii ale claselor asupritoare! Ce institutie divina? O societate comerciala, aducatoare de profit lumesc! Pai de la aceste afirmatii, in dialogul cu un preot, ce fel de raspunsuri vrei la intrebari legate de Biserica?

Iti repet: daca nu as fi fost candva ca tine m-as fi suparat; asa, imi aduc aminte de nebunia mea si ma gandesc ca Domnul nu m-a izbavit de aceasta inca. Trebuie sa-mi mai plang pacatul! Cat despre dumneata, gandesc ca daca Domnul iti scoate in cale, inca, explicatii despre greseala in care esti, nu te-a condamnat de tot, asa ca mai este iubire inca! Sa dea Dumnezeu sa gasesti intelepciunea de a vedea aceasta!

"Un nebun arunca o piatra in balta si o suta de intelepti se chinuiesc sa o scoata apoi!"

Pana la un raspuns "on-topic" pun, totusi, o intrebare retorica: in toata aceasta cadere, inchipuita sau dorita, a Bisericii Ortodoxe Romane, unde este Hristos?

[Rodica50]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Biserica este o institutie divino-umana. Aceasta inseamna ca ea este, simbolic, intocmai cu natura Mantuitorului Hristos. Aceasta poate fi si o explicatie, tot simbolica, a faptului ca Hristos este cap Bisericii. Pentru mine, in B.O.R., asa cum se prezinta astazi, lucreaza Duhul adevarat al Bisericii lui Hristos, cea intemeiata de Dumnezeu prin Sfintii Apostoli. Sfantul Apostol Andrei imi este martor pentru aceasta, prin tot parcursul istoriei neamului meu si Bisericii acestuia.

Orice discutie care nu pleaca de la aceasta marturisire nu este, asa dupa cum inteleg eu, decat "cearta de cuvinte" pierzatoare de suflet. Deci ma abtin!

Daca "doctor_faustus" sau "horatiu.miron" ar dori sa-mi afle parerea pe marginea intrebarilor acestui topic, ma vad obligat de crezul meu sa le cer sa faca aceasta marturisire in mod clar si identic cu mine. Altfel, voi considera ca sunt in ratacire si voi incerca, poate, sa le explic in ce consta aceasta spre indreptarea lor. Dar nu la nesfarsit as face aceasta, ci doar o data, de doua ori, sau poate de trei ori; ce este mai mult este de la diavol, care va profita de slabiciunile mele mai apoi.

Eu am postat aici, nu "pe topic" ci "pe langa topic", pe baza unor afirmatii macar "ciudate", vadit rautacioase la adresa Bisericii mele. Ce vrei mai mult domnule Miron, te-am mai intrebat? Nu ai inteles ca nu ma intereseaza topicul sau crezi ca sunt atat de prost incat sa nu-mi dau seama ca sunt "off-topic"? Nu ma intereseaza topicul fiindca, daca "doctor_faustus" ar fi fost total bine-intentionat, ar fi marturisit si propria sa parere despre ceea ce a intrebat, poate pornind de la o marturisire asemanatoare cu cea pe care pe care eu am facut-o. Este valabil si pentru dumneata, musiu Miron. Cioara asta vopsita ce o fluturi prin fata noastra nu poate trece drept porumbel adevarat! Chiar crezi ca Biserica aceasta nu a mai intalnit niciodata pigmei-spiritual. Chiar crezi ca Hristos (de aceea eu il solicitam drept cap al discutiilor noastre) nu a mai vazut diavoli deghizati in "oameni de bine". De doua mii de ani tot apare neghina in graul omenirii, dar chiar si-asa, paine tot s-a facut; si cine a mancat din ea are Viata.

Deci, nu consider ca intrebarile ce au lansat acest topic sunt demne de bagat in seama pana nu se arata clar, de catre cel ce le-a pus, daca el marturiseste Biserica Ortodoxa Romana asa cum este ea, ca fiind Biserica adevarata. Este valabil pentru oricine preia si repeta aceste intrebari, cerand raspunsuri. Domnul Miron nu va putea sa faca o asemenea marturisire pentru ca este in necunostinta de cauza. Pentru dumnealui Biserica este doar o institutie umana, mare de tot, care-l deranjeaza tare. Ce Hristos-Dumnezeu, Cap al Bisericii? Inventii ale claselor asupritoare! Ce institutie divina? O societate comerciala, aducatoare de profit lumesc! Pai de la aceste afirmatii, in dialogul cu un preot, ce fel de raspunsuri vrei la intrebari legate de Biserica?

Iti repet: daca nu as fi fost candva ca tine m-as fi suparat; asa, imi aduc aminte de nebunia mea si ma gandesc ca Domnul nu m-a izbavit de aceasta inca. Trebuie sa-mi mai plang pacatul! Cat despre dumneata, gandesc ca daca Domnul iti scoate in cale, inca, explicatii despre greseala in care esti, nu te-a condamnat de tot, asa ca mai este iubire inca! Sa dea Dumnezeu sa gasesti intelepciunea de a vedea aceasta!

"Un nebun arunca o piatra in balta si o suta de intelepti se chinuiesc sa o scoata apoi!"

Pana la un raspuns "on-topic" pun, totusi, o intrebare retorica: in toata aceasta cadere, inchipuita sau dorita, a Bisericii Ortodoxe Romane, unde este Hristos?

Parinte Gheorghe, Hristos e viu, doar orbii nu vad, surzii nu aud, si cei ce nu vor, nu inteleg.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Rodica50

Parinte Gheorghe, Hristos e viu, doar orbii nu vad, surzii nu aud, si cei ce nu vor, nu inteleg.

Vin , smintesc , rad in sinea lor , batjocoresc , se falesc cat de "destepti" sunt si preocupati de Biserica Ortodoxa , dau sfaturi , pun intrebari , se simt curati si nevinovati , dar vin si pleaca , precum apa , precum fumul , nici urma lor nu se va mai zari , sunt ca iarba ce se ofileste , precum spune psalmistul !

[Monalisa]

Exista posibilitatea mare ca Bis Ortodoxa sa dea acelasi raspuns instoriei ca si cea Catolica si Reformata, in relatie cu puterea statala, tocmai de aceea, trebuie sa fim extrem de prudenti in a le conferi onoruri si putere si mai mari unor oameni care le au deja, data fiind natura umana si asuprirea celor sarmani de catre cei puternici clerici sau non-clerici, oameni coruptibili prin natura insasi.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Monalisa

Exista posibilitatea mare ca Bis Ortodoxa sa dea acelasi raspuns instoriei ca si cea Catolica si Reformata, in relatie cu puterea statala, tocmai de aceea, trebuie sa fim extrem de prudenti in a le conferi onoruri si putere si mai mari unor oameni care le au deja, data fiind natura umana si asuprirea celor sarmani de catre cei puternici clerici sau non-clerici, oameni coruptibili prin natura insasi.

Nu are legatura cu subiectul de fata ! Aici nu-i vorba de onoruri , laude si mariri lumesti , aici e vorba de BISERICA ORTODOXA ROMANA -BISERICA LUI HRISTOS , de care toti ne bucuram !