Halloween romanesc

[anita]

În prealabil postat de ory

Apropo de " aproapele " in chip de Dumnezeu .
Intr-o zi am avut de sustinut un exament foarte important si am convenit sa las copilul la cineva, desi, de obicei nu-l las la nimeni ( fiindca nu vrea nimeni ). Acel cineva nu a mai putut si, pur si simplu, umblam dimineata pe la 7 si nu stiam unde sa-l duc, desi m-a invrednicit Dumnezeu cu o familie, nu doar foarte numeroasa, ci si foarte " fara ocupatie ".
Asadar, umblam cu copilul dimineata, ca bezmetica si nu aveam unde sa-l las, asta, in conditiile in care am rude care locuiesc la 10 secunde de mine si surori de 30 de ani care " nu fac nimic, pe romaneste " . Imi venea sa plang, desi sunt foarte obisnuita, insa riscam sa nu dau examenul...asta in conditiile in care persoanele mai sus amintite nu s-ar dezice de un post ( de mancare ) nici sa le pisti cu ceara, sau de slujbele pompoase de la hramuri... NO COMMENT !
Pacat, lenea si indiferenta, minciuna, invidia si rautatea( despre asta este vorba in relatia de mai sus ) nu prea sunt canonisite si pedepsite de duhovnic, dar incalcarea postului sau a asistarii la biserica, Da ! Ei, de-aia oamenii cred in felul acesta ( fara fapte fata de cei din jur), fiindca nu prea au nevoie de constiinta ca sa se infraneze de la mancare, ori sa i-a tramvaiul pana la biserica, dar pentru o atitudine etica si sensibil omeneasca, este nevoie, si-nca cat !

Draga mea ,
Nimeni nu canoniseste pe nimeni pentru nemersul la biserica duminica sau netinutul postului ,ne canonisim noi ca pierdem legatura cu Dumnezeu si incepem sa gandim si sa spunem rautati.
Eu la biserica mi-am facut cateva prietene credincioase care ar putea sa ma ajute intr-o situatie similara celei spuse de tine.
Azi Dumnezeu mi-a mai facut un dar ,pomenind unei credincioase ca nu am cu cine sa o las pe mama in cazul unui pelerinaj mai mare de o zi s-a oferit sa o ia la ea cat suntem noi doi plecati ,eu cu sotul.
Sa nu aruncam cu pietre in cei credinciosi si sa ii lasam in pace si pe cei habotnici care se uita in biserica pe ici ,pe colo.
Eu sa iti spun drept nu prea am intalnit asa ceva ,sau daca am mai vazut nu am luat in seama acea situatie.
Fiecare sa se vada pe el ,sa fie sincer cu el si lumea se va schimba in bine.

[Traditie1]

Sărbătoarea Halloween e rea nu fiindcă se adoptă imaginea unor diavoli ci fiindcă e o sărbătoare păgână. La fel este și Mărțișorul și alte sărbători românești ce trebuie respinse de către adevărații creștini, pentru că orice înfățișare a răului trebuie evitată.

Dumnezeu nu ne cheamă la o viață banală de confort și "bucurii" lumești ci la sacrificiu, răstignire, curăție deplină, exemplu de viață sfântă.

Cum am zis și pe alt topic, moderații nu vor vedea fața lui Dumnezeu. Dacă s-ar mântui și cei ce trăiesc lumește atunci înseamnă că Sfinții au fost niște extremiști bolnavi. Dar în realitate calea extremă e singura cale către mântuire.

[anna21]

În prealabil postat de Traditie1

Sărbătoarea Halloween e rea nu fiindcă se adoptă imaginea unor diavoli ci fiindcă e o sărbătoare păgână. La fel este și Mărțișorul și alte sărbători românești ce trebuie respinse de către adevărații creștini, pentru că orice înfățișare a răului trebuie evitată.

Dumnezeu nu ne cheamă la o viață banală de confort și "bucurii" lumești ci la sacrificiu, răstignire, curăție deplină, exemplu de viață sfântă.

Cum am zis și pe alt topic, moderații nu vor vedea fața lui Dumnezeu. Dacă s-ar mântui și cei ce trăiesc lumește atunci înseamnă că Sfinții au fost niște extremiști bolnavi. Dar în realitate calea extremă e singura cale către mântuire.

De fapt, Traditie, este chiar vrajitoareasca.
I se mai spune samhain si este una din cele patru sarbatori importante ale lor (daca nu chiar prima, in orice caz cea mai populara). Deci ganditi-va, ca in paralel cu lumea proasta care nu stie ce sarbatoreste si imbraca copiii in stafii, se rostesc incantatii pentru a se lua legatura cu spiritele mortilor (draci, pe romaneste).
(Nu pot sa dau linkuri.. dar exista situri ale organizatiilor vrajitoresti care dau destule detalii despre sensul acestei sarbatori).
Sincer, nu vad cu ce este diferita radical aceasta sarbatoare de inchinarea la idoli care se practica acum 2000 ani.


Un thread util (ca s-a mai discutat subiectul, dar mai pertinent):
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ight=halloween

[coralina]

În prealabil postat de Traditie1

Sărbătoarea Halloween e rea nu fiindcă se adoptă imaginea unor diavoli ci fiindcă e o sărbătoare păgână. La fel este și Mărțișorul și alte sărbători românești ce trebuie respinse de către adevărații creștini, pentru că orice înfățișare a răului trebuie evitată.

Nu sunt de acord cu tine, Traditie, Halloween-ul e o sarbatoare a tenebrelor, a celebrarii mortii in toate ipostazele sale, in timp ce Martisorul simbolizeaza renasterea naturii atunci cand vine primavara, frumusetea si bucuria reinnoirii. Asta este simbolistica unanim acceptata a acestei sarbatori in zilele noastre. Nimeni nu mai face legatura cu zeul Marte, pentru ca semnificatia contemporana a Martisorului - de trezire la viata a naturii - este pe deplin incetatenita in mentalul romanilor.

Cum am zis și pe alt topic, moderații nu vor vedea fața lui Dumnezeu. Dacă s-ar mântui și cei ce trăiesc lumește atunci înseamnă că Sfinții au fost niște extremiști bolnavi. Dar în realitate calea extremă e singura cale către mântuire.

De ce esti atat de categoric? Stim ca pocainta talharului de pe cruce a fost suficienta pentru a "sterge" o viata plina de faradelege, cum poti afirma ca cei "moderati nu vor vedea fata lui Dumnezeu"? El a avut mila iar noi oamenii nu avem?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Traditie1

Sărbătoarea Halloween e rea nu fiindcă se adoptă imaginea unor diavoli ci fiindcă e o sărbătoare păgână. La fel este și Mărțișorul și alte sărbători românești ce trebuie respinse de către adevărații creștini, pentru că orice înfățișare a răului trebuie evitată.

Dumnezeu nu ne cheamă la o viață banală de confort și "bucurii" lumești ci la sacrificiu, răstignire, curăție deplină, exemplu de viață sfântă.

Cum am zis și pe alt topic, moderații nu vor vedea fața lui Dumnezeu. Dacă s-ar mântui și cei ce trăiesc lumește atunci înseamnă că Sfinții au fost niște extremiști bolnavi. Dar în realitate calea extremă e singura cale către mântuire.

Dumnezeu nu are nevoie de zeloti. Sfintii nu au luat calea extrema, au luat calea iubirii, si toate sacrificiile le-au facut pentru a se apropia de Dumnezeu. Iar celelalate declaratii ale tale:
calea extrema este cea buna, tot ce ai invatat pana acum este o minciuna, deci toata viata ta a fost o minciuna sunt de un sectarism crancen.

[heaven]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Dumnezeu nu are nevoie de zeloti. Sfintii nu au luat calea extrema, au luat calea iubirii, si toate sacrificiile le-au facut pentru a se apropia de Dumnezeu.

Chiar o afirmatie care imi place!Dumnezeu nu are nevoie de extreme sau alte sacrificii,decat cel al ego-ului cel mult,calea iubirii fiind singura pe care Iisus ne-a invatat sa mergem,doar dupa aceasta cunoscand ca suntem ucenicii Lui!
Acum,referitor la traditii,cred ca ar fi bine sa fie scoase cele cu un profund mesaj negativ,atat pentru adulti,cat si pentru copii.Indiferent ca vorbim despre traditii pagane practicate de mult timp pe teritoriul nostru sau de cele importate.
Halloweenul,pe langa mesajul negativ pe care il transmite,mi se pare si de un teribil prost gust.Sa vezi de la copii pana la oameni in toata firea costumandu-se in scheletei,dovlecei,vampiri si vrajitoare...pare un balci de 2 lei,menit sa mai ingrase veniturile celor care au inspiratia sa scoata bani din americanizarea romanasilor.
Dar,asa suntem noi,ni se pare mult mai "cool" :) tot ce vine din afara si dispretuim valorile tarii noastre.Nu cunosc prea multe popoare care sa aiba o asa slaba stima de sine cum au romanii...
Revenind,insa,la traditiile pagane practicate in Romania si nu numai,mai ales avand in vedere ca ne dorim a fi crestini,ar fi normal sa ne intrige si alte ritualuri de acest gen care sunt practicate inca din trecutul indepartat pe teritoriul tarii noastre.Iar aici ma refer in special la suprapunerea celor doua sarbatori mari crestinesti cu sacrificiile grotesti de animale...Mi se pare ceva mult mai teribil ca impact negativ decat acest Halloween de prost gust si , totusi,in virtutea obisnuintei si a indiferentei,multi crestini privesc ca fiind ceva absolut normal,desi,in schimb se delimiteaza critic de traditiile pagane importate!
Mi se pare firesc daca privim dpdv strict al traditiilor,insa mi se pare un paradox,daca incerc sa inteleg aceasta viziune prin ochii celui care se doreste a fi ...crestin.
Iisus Hristos nu a cerut nicaieri sacrificii si varsare de sange,dimpotriva: "Mila voiesc,iar nu jertfa!"
Si atunci,ma intreb fara sa vreau,ce sarbatoreste cel ce se numeste pe sine "crestin" in aceste importante momente : izbanda iubirii divine asupra pacatului sau varsarea de sange?
Sau mai aud la americani de asa zisa "Zi a recunostintei" in care macelaresc nu stiu cati curcani.Asa arati ca esti recunoscator pentru beneficiile din viata ta...prin rauri de sange?
Iar impactul pe care il pot avea aceste actiuni asupra psihicului uman,mai ales ale unui copil sunt devastatoare si va spun asta chiar din prisma propriei mele experiente: fiind copil,fara sa vreau am asistat,chiar daca locuiam in Bucuresti la vremea respectiva,la sacrificiile pe care le faceau vecinii ori in careul de blocuri ori in curtile care se aflau in vecinatate.Dumnezeu m-a lasat cu o sensibilitate fata de necuvantatoare de cand m-am nascut,cred,pentru ca imi aduc aminte scene de genul acesta la care am asistat fara voie la numai cativa ani,iar impactul era teribil: pe langa teroarea pe care o traiam,neintelegand ce si de ce faceau acei oameni astfel de lucruri unei fiinte care urla de durere,incercam o teribila tristete,plangeam ore in sir si inclusiv somatizam suferinta...adica apareau stari de voma,lesin,dureri de cap,in piept si senzatia de gol in stomac etc.
Imi aduc aminte si de alte scene in care o ruda vroia sa sacrifice un animal,acela fugea saracul de frica,iar eu ma agatam de mana care tinea cutitul,ma puneam in genunchi si plangeam rugandu-l sa nu omoare acea fiinta.Bineinteles ca m-a pacalit,spunandu-mi ca nu o sa-i faca nimic,m-a dus undeva ca sa nu vad,iar cand m-am intors era liniste,aproape ca si uitasem (copiii au darul sa uite repede) iar cand am intrat in bucataria locuintei si am intors fara sa vreau capul spre masa...capul acelui animal se afla acolo privindu-ma cu ochii sticliti.Sentimentul trait este de nedescris...Astea da,sunt scene reale de groaza si cu un impact devastator mai ales asupra psihicului fraged al unui copil.
Unii cresc,se desensibilizeaza,invata ca a ucide este o normalitate,ba chiar motiv de bucurie,altii,probabil,se mint o perioada cum am facut eu,dupa care inteleg ca nu exista vreo diferenta,a ucide este a ucide si punct.
Poate veti spune ca eram un copil mai sensibil,poate,desi cunosc si multe alte cazuri de oameni,acum adulti, care au resimtit tot ca pe o trauma puternica in copilarie vizionarea unor astfel de ritualuri.
Adica,ce incerc sa spun,este ca daca intr-adevar suntem crestini cu toata inima,sa cautam sa ne agatam mai putin de niste dogme,traditii si...cuvinte,pana la urma.Cred ca
putem sti daca un lucru este pus in slujba iubirii crestinesti sau nu,pur si simplu intrebandu-ne sufletul ce simte (atentie...sufletul,nu mintea,nu ego-ul!) si vom sti,asa dupa cum,copilul are acea inteligenta oferita de curatia sufletului si deschiderea de a iubi,inca nealterate de societate.
Uneori cautam adancimea si esenta spiritului in lucruri atat de complicate,incalcite si rationale,desi Iisus a folosit cuvinte atat de simple,pentru a descrie o cale atat de profunda: “De nu va veti intoarce, si nu veti fi precum copiii, nu veti intra in Imparatia Cerurilor” (Matei, 18,3)

[Mirela0110]

La fata mea la gradinta s-a sarbatorit Halloween ... cica le trebuia masti, eu nici nu am stiut, dar i-a dat de acolo o palaie. mi se pare si mie stupid sa adoptam sarbatorile americanilor ... macar daca am adopta ceva bun ... ce atatia vampiri, draci, varcolaci, fantome si tot felul de prostii ... ce educatie e asta ?

totul se face in scopul de a obtine mai multi bani bani bani ... asa cum de Craciun, majoritatea nu vad adevarata semnificatie, aceea a Nasterii Domnului,sau de Pasti nu se vede semnificatia de Inviere a Domnului, ci doar impartiri de cadouri, mancare, mancare si iar mancare, taierea porcului de Craciun, sau a mielului de Pasti, asa s-au adoptat si alte sarbatori, Halloween, Sf. Valentin, doar in scopuri comerciale ... si mai sunt atatea sarbatori religioase, in care unii oamenii prefera sa se duca sa manance mici, fripturi la gratar si sa bea bere, sa dea muzica la maxim ... asta e ... si avem dupa ce meritam ... Dumnezeu ne da dupa suflet ...

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Traditie1

Sărbătoarea Halloween e rea nu fiindcă se adoptă imaginea unor diavoli ci fiindcă e o sărbătoare păgână. La fel este și Mărțișorul și alte sărbători românești ce trebuie respinse de către adevărații creștini, pentru că orice înfățișare a răului trebuie evitată.

Bun, pai atunci hai sa scapam de tot ce are vreo legatura pagana din Romania, cu stafii si masti care sperie copii si sarbatori care aveau legatura cu paganismul. Problema e ca traditia unui popor e foarte veche, la noi de mult timp,de multe ori de cand ''presedinte'' era Burebista si eram vecini cu celtii. Astfel, aflam ca, nu stiu, CAM TOATE DANSURILE SI OBICEIURILE NOASTRE mai vechi pot fii considerate ca au intr-un fel tangenta cu vreo chestie pagana.

Caci sa vedem, masti infricosatoare care in perioada precrestina aveau rolul de a alunga spiritele avem? Avem
Fantome si zombi (strigoi si moroi) avem? Avem
Zane(Iele) avem? Avem
Monstrii avem? Avem
Dansuri si sarbatori pagane avem? Se pare ca da.
etc.

Pai ce facem atunci, ca si Calusarii erau un dans al fertilitatii, si multe sarbatori erau pagane , etc. , ca ramanem fara cultura si obiceiuri nationale.

Au devenit toate pur si simplu niste dansuri si obiceuri specifice acelui loc, fara incarcatura magica, la care oamenii doar se amuza un pic? Da

Iar pt cruciatii anti-sarbatori satanice si pagane ii rog sa imi raspunda la o intrebare:
Enumerati-mi cateva obiceiuri si sarbatori mai cunoscute la nivel national care nu sunt nici pagane, nici crestine, si care au venit pur si simplu din inventivitatea poporului daco-roman.

Si uite asa au si ei ateii mai militanti dreptatea lor cand afirma ei ca crestinismul distruge specificul cultural. Cand avem spirit d-asta de turma distructiv da, distrugem tot ce nu e ''de-al nostru''.

Vreti sa scapati de paganisme in traditiile noastre? Pur, atunci militati impotriva superstitiilor idioate de la tara sau chiar de la oras cu anumite ocazi(Revelion, Craciun) cu ''De ziua X(de multe ori ziua unui sfant chiar), este bine sa iti bagi y1(usturoi, ceapa, bani, ceva rosu/alb/albastru/verde) in z(buzunar, pantofi, chiloti etc.) pt a avea y2(noroc, bani, vreme buna, recolta bogata,etc.).''

Problema cu Halloweenul e ca e o mizerie comerciala care nu are nici o legatura cu tara asta, si il urmam ca oile. Desi, anul asta parca e mai bine ca in alti ani, ca nu mai vad atatea prosteli si reclame cu sarbatoarea asta ca de obicei(nici afise d-ale idioate de club cu petreceri de Halloween, si o fata imbracata sumar pe ea nu prea mai vad, si astia sunt primii care profita din toata chestia asta.)

[ory]

În prealabil postat de Traditie1

Mesajul tău, ca și al lui Andrei, este o dovadă de viziune sucită a lucrurilor.

Cum i-am zis și lui, filozofia unui om se clădește în funcție de viața pe care și-a ales-o. Ceea ce acuzați voi la "habotnici" este ceea ce de fapt suferiți voi: moșteniți de la societate un tipar mental/comportamental pe care îl considerați normal și când luați contact cu o viziune diferită provenită de la o minoritate, aveți tendința să o considerați o formă deviantă și găsiți și o explicație "științifică" (în realitate naivă) pentru apariția fenomenului.

Vindecarea voastră poate începe prin înțelegerea versetelor care spun "crezându-se înțelepți au înebunit" și "făceți-vă nebuni ca să deveniți înțelepți". Și dau aceste citate nu pentru că ele reprezintă o autoritate ci pentru că ele reprezintă o mostră de înțelepciune deja formulată. Este aici un principiu asupra căruia trebuie să zăboviți puțin ca să ieșiți din marasmul autojustificării adamice, sursa tuturor rătăcirilor.

Ca să înceapă să judece drept, omul trebuie să înțeleagă că el nu se află în adevăr, că tot ce a crezut și făcut, toată viața lui a fost o minciună și trebuie să pună început pentru o viață nouă, clădită pe alte principii, pe o căutare nepărtinitoare a adevărului și datoriei sale față de Dumnezeu. Este un pas greu de făcut fiindcă există modelul puternic al celor din jur, care aproape fără excepție suferă de acea orbire naturală, de acel spirit de turmă.


Porunca de a iubi pe Dumnezeu din tot sufletul, tot cugetul și toate puterile și aplicarea ei nu reprezintă o gândire mimetică. O conștiință curată va recunoaște în această sintagmă un principiu adevărat, pentru că cu cât te apropii mai mult de Dumnezeu cu atât te poți împărtăși mai mult de darurile Lui. Și experiența ne arată că străduința de a ne apropia de Dumnezeu ia în cele din urmă forma unui control al tuturor acțiunilor, gesturilor, gândurilor, nu în mod fățarnic ci prin împlinirea a ceea ce se consideră în mod sincer a fi conform voii lui lui Dumnezeu.

Deci unde mai are loc "deschiderea" față de distracțiile lumești și față de formalismul social când omul devine o flacără de slujire dedicată total lui Dumnezeu?

Sper că acum am lămurit despre ce vorbesc, dacă nu, o s-o fac în mesaje viitoare.

Bine-nteles, viziunea mea este sucita, a ta este dreapta, mai ales atunci cand pretinzi ca orice femeie " fatatoare de copii " este desfranata, chiar si " mama care te-a facut ", dupa cum ai afirmat altadata.
Deci, tu ai o viziune foarte dreapta....poate atat de verticala, incat ajunge pana la cer . Mai omule, ca sa afirmi asemenea lucruri, mai ales in conditiile in care insisti sa vietuiesti intr-o societate care se perpetueaza din voia divina ( si nu la manastire ), atunci tu ai o adevarata " viziune " lipsa pe undeva la cap.

[Traditie1]

În prealabil postat de ory

Bine-nteles, viziunea mea este sucita, a ta este dreapta, mai ales atunci cand pretinzi ca orice femeie " fatatoare de copii " este desfranata, chiar si " mama care te-a facut ", dupa cum ai afirmat altadata.
Deci, tu ai o viziune foarte dreapta....poate atat de verticala, incat ajunge pana la cer . Mai omule, ca sa afirmi asemenea lucruri, mai ales in conditiile in care insisti sa vietuiesti intr-o societate care se perpetueaza din voia divina ( si nu la manastire ), atunci tu ai o adevarata " viziune " lipsa pe undeva la cap.

Nu-mi amintesc să fi făcut afirmația pe care o spui, cel mai probabil ai înțeles tu greșit așa că precizez aici: nu cred că o femeie e desfrânată dacă are copii.

Mesajul tău e un atac la persoană cu insulte, dovedind slăbiciune și descalificându-te ca participant la dialog. Eu am explicat de ce e sucită viziunea ta, nu nu ai adus vreun argument, deci această "intervenție" a ta nu are relevanță.