Unde este scris in Biblie data nasterii lui Hristos?

[flying]

Ingerul i-a adus lui Zaharia vestea zamislirii Inaintemergatorului exact in singura zi din an in care arhiereul intra in Sfanta Sfintelor.Daca stim data asta, stim cand se naste Inaintemergatorul.Mai stim ca e mai mare cu 6 luni decat Mantuitorul.

1.«In luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii[calendarul evreiesc], să postiţi şi nici un lucru să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care este între voi, căci în ziua aceasta vi se face curăţire, ca să fiţi curaţi de toate păcatele voastre, înaintea Domnului, şi curaţi veţi fi. Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică. De curăţit însă să vă cureţe preotul care este uns ca să slujească în locul tatălui său. Să se îmbrace el cu veşmintele cele de in şi cu veşmintele sfinte; şi va curaţi Sfânta Sfintelor, cortul adunării, va curaţi jertfelnicul şi pe preoţi şi va curaţi şi toată obştea poporului… o dată în an să curăţiţi pe fiii lui Israel de păcatele lor». Şi Aaron a făcut aşa cum poruncise Domnul lui Moisi” (Levitic 16, 29-34).

2.„Şi s-a spăimântat Zaharia şi frică a căzut peste el. Iar îngerul a zis către el: Nu te teme, Zaharia, că s-a auzit rugăciunea ta şi Elisabeta, femeia ta, va naşte fiu şi se va chema numele lui Ioan… şi poporul aştepta afară pe Zaharia şi se mira că întârzie în templu. Şi ieşind, nu putea să vorbească… şi el le făcea semne” (Luca 1, 12-13, 21-22).

3.„Duhul Sfânt Se va pogorî peste tine şi puterea Celui Preaînalt te va umbri; pentru aceea şi Sfântul care Se va naşte din tine, Fiul lui Dumnezeu se va chema. Şi iată Elisabeta, rudenia ta, a zămislit fiu la bătrâneţea ei şi aceasta este a şasea lună pentru ea, cea numită stearpă. Că la Dumnezeu nimic nu este cu neputinţă” (Luca 1, 34-37).

-> de la Sf.Ioan Gura de Aur-Cuvânt la Naşterea Domnului (25 decembrie)

[Mihnea Dragomir]

Nu este mai putin adevarat ca exista si contra-argumente si au existat inca din antichitate la stabilirea acestei date: isi scoteau pastorii oile la pascut in acel anotimp friguros si ploios in Betleem ? Ar fi organizat romanii, in intreg Imperiul, un recensamant in plina iarna, cu obligatia fiecaruia de a ajunge la locul de bastina ?

.

Daca, in privinta celei de a doua obiectii, cea cu recensamantul, problema este extrem de complicata (dar si extrem de importanta pentru apologetica fata de ateii care contesta istoricitatea lui Isus), in schimb pot afirma ca, de 4 ani incoace, detin raspunsul pentru prima obiectie.

Ei bine, de 4 ani locuiesc in vestul Frantei, pe Valea Loarei, intr-o zona incomparabil mai friguroasa decat Viflaimul Iudeii. Si, in fiecare iarna, nu incetez sa ma mir ca oile (ca si vitele) pasc tot anul si stau pe camp tot timpul, inclusiv noaptea. Acolo pasc ziua, acolo dorm noaptea. Adaposturi exista, adesea improvizate (precum "grota" despre care vorbesc Evangheliile), dar acolo oile intra numai in caz de furtuna (lucru care aici nu e tocmai rar, "Vandeea" vine de la "vant"). Iarba creste continuu, iarna ca si vara. Fanul se recolteaza, dar pentru export in Germania ori alte tari mai putin favorizate climatic. Cand circul cu masina seara tarziu, inclusiv in preajma Craciunului, trebuie sa fiu atent sa nu dau peste vreo oaie. Se pare ca oile nu numai ca sunt rezistente la ploaie si frig (spre deosebire de capre), dar chiar le place. Dimpotriva, ele nu suporta caldura (capiaza, adica se baga una in alta, formand plutoane compacte si incep sa se invarta in bloc de parca au inebunit, fapt care le incalzeste si mai tare).

Asadar, nu am nicio indoiala ca a fost perfect posibil ca, in Alba Sanctissima Nox, oile sa fi fost scoase in camp la pascut nocturn (dupa ce vor fi dormit ziua) fiindca am vazut cu ochii mei ca exact acest lucru se intampla chiar in jurul satului unde locuiesc.

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

.

Daca, in privinta celei de a doua obiectii, cea cu recensamantul, problema este extrem de complicata (dar si extrem de importanta pentru apologetica fata de ateii care contesta istoricitatea lui Isus), in schimb pot afirma ca, de 4 ani incoace, detin raspunsul pentru prima obiectie.

Ei bine, de 4 ani locuiesc in vestul Frantei, pe Valea Loarei, intr-o zona incomparabil mai friguroasa decat Viflaimul Iudeii. Si, in fiecare iarna, nu incetez sa ma mir ca oile (ca si vitele) pasc tot anul si stau pe camp tot timpul, inclusiv noaptea. Acolo pasc ziua, acolo dorm noaptea. Adaposturi exista, adesea improvizate (precum "grota" despre care vorbesc Evangheliile), dar acolo oile intra numai in caz de furtuna (lucru care aici nu e tocmai rar, "Vandeea" vine de la "vant"). Iarba creste continuu, iarna ca si vara. Fanul se recolteaza, dar pentru export in Germania ori alte tari mai putin favorizate climatic. Cand circul cu masina seara tarziu, inclusiv in preajma Craciunului, trebuie sa fiu atent sa nu dau peste vreo oaie. Se pare ca oile nu numai ca sunt rezistente la ploaie si frig (spre deosebire de capre), dar chiar le place. Dimpotriva, ele nu suporta caldura (capiaza, adica se baga una in alta, formand plutoane compacte si incep sa se invarta in bloc de parca au inebunit, fapt care le incalzeste si mai tare).

Asadar, nu am nicio indoiala ca a fost perfect posibil ca, in Alba Sanctissima Nox, oile sa fi fost scoase in camp la pascut nocturn (dupa ce vor fi dormit ziua) fiindca am vazut cu ochii mei ca exact acest lucru se intampla chiar in jurul satului unde locuiesc.

o informatie FOARTE IMPORTANTA!

[ionica49]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

.

Daca, in privinta celei de a doua obiectii, cea cu recensamantul, problema este extrem de complicata (dar si extrem de importanta pentru apologetica fata de ateii care contesta istoricitatea lui Isus), in schimb pot afirma ca, de 4 ani incoace, detin raspunsul pentru prima obiectie.

Ei bine, de 4 ani locuiesc in vestul Frantei, pe Valea Loarei, intr-o zona incomparabil mai friguroasa decat Viflaimul Iudeii. Si, in fiecare iarna, nu incetez sa ma mir ca oile (ca si vitele) pasc tot anul si stau pe camp tot timpul, inclusiv noaptea. Acolo pasc ziua, acolo dorm noaptea. Adaposturi exista, adesea improvizate (precum "grota" despre care vorbesc Evangheliile), dar acolo oile intra numai in caz de furtuna (lucru care aici nu e tocmai rar, "Vandeea" vine de la "vant"). Iarba creste continuu, iarna ca si vara. Fanul se recolteaza, dar pentru export in Germania ori alte tari mai putin favorizate climatic. Cand circul cu masina seara tarziu, inclusiv in preajma Craciunului, trebuie sa fiu atent sa nu dau peste vreo oaie. Se pare ca oile nu numai ca sunt rezistente la ploaie si frig (spre deosebire de capre), dar chiar le place. Dimpotriva, ele nu suporta caldura (capiaza, adica se baga una in alta, formand plutoane compacte si incep sa se invarta in bloc de parca au inebunit, fapt care le incalzeste si mai tare).

Asadar, nu am nicio indoiala ca a fost perfect posibil ca, in Alba Sanctissima Nox, oile sa fi fost scoase in camp la pascut nocturn (dupa ce vor fi dormit ziua) fiindca am vazut cu ochii mei ca exact acest lucru se intampla chiar in jurul satului unde locuiesc.

Cu toate astea, profetiile Scripturii indicau ca perioade importante , botezul lui Hristos Iisus, si moartea sa ca jertfa , si nu anul nasterii . La pag 104 din cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

[stefan florin]

În prealabil postat de ionica49

Cu toate astea, profetiile Scripturii indicau ca perioade importante , botezul lui Hristos Iisus, si moartea sa ca jertfa , si nu anul nasterii . La pag 104 din cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

de unde stie acest Gabriel Gheorghe (si altii ca el) ca in primele secole, Biserica nu a sarbatorit Nasterea Domnului?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ionica49

cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

Da. De acord. Si ce-i cu asta ?

[AlinB]

În prealabil postat de Seraphim7

Din start ai un raționament defect,o abordare ieftină asupra chestiunii.Nu poți pleca de la premisa ca neștiind data corectă a nașterii unei persoane,aceasta ar știrbii autenticitatea acesteia și implicit a religiei în cadrul careia este încorporată.Chiar dacă Iisus Hristos nu ar fi existat,tot nu poți nega sau distruge patrimoniul creștinismului.Că să intelegi etapele formării unei religii sau mișcări spirituale trebuie sa înțelegi puțin contextul politic si istoric in care s-a format.Fiecare tradiție,sărbătoare,ritual etc are in substrat părți de la religia deja existența,sau pe care s-a format.De la botez,împărtășanie,ritual,toate erau practicate deja inainte,doar ca ele au fost incorporate de crestinism si au primit o noua semnificație.La fel aplică si in cadrul nașterii lui Iisus si a datei aferente.Consultă IBU sau Patrologie si vei vedea mai multe detalii.

Omul a facut deja o alegere, din cu totul alte considerente decat cele rationale, acum incearca sa o justifice si rational, pentru stima de sine, dar nu inseamna ca e dispus sa mearga chiar pana in panzele albe mai ales cand vede ca altii, evident mai destepti, i-o pericliteaza si mai mult :)

[Seraphim7]

În prealabil postat de AlinB

Omul a facut deja o alegere, din cu totul alte considerente decat cele rationale, acum incearca sa o justifice si rational, pentru stima de sine, dar nu inseamna ca e dispus sa mearga chiar pana in panzele albe mai ales cand vede ca altii, evident mai destepti, i-o pericliteaza si mai mult :)

Nu toți suporta durerea căutării.Multi se mulțumesc cu iluzia de masă,sau cu confortul ignoranței.

[AlinB]

Sau cu o alegere facila, aparente..