Haideti sa luam atitudine!

[Adelinne]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Fac apel ca sa luam atitudine in urmatoarele probleme:

1. Ascultarea fortata a horoscopului in statiile de autobuz sau oriunde in localurile publice! In afara ca se incalca flagrant legile lui Dumnezeu, se incalca si cele ale libertatii omului. Cine vrea sa le asculte, spre pieirea lui o face. Eu una nu sunt obligata sa ascult uraciunea asta. M-am saturat!

2. Sa se lucreze sau sa se organizeze orice alta activitate in aproprierea bisericilor in timpul Sfintelor Liturghii! Nu o data am prins firme de constructii sau firme de curatenie deranjand slujbele Bisericesti si inca in zi de duminica sau in zi de sarbatoare!

3. Interzicerea si sanctionarea usturatoare a celor care isi fac nevoile si inca cu fata ca sa nu spun altceva - spre iertare sa-mi fie - spre/langa Sfintele Biserici! RUSINE! Asa ceva nu se mai poate tolera!

4. Interzicerea fumatului si a vorbitului trivial al muncitorilor care construiesc, repara, etc. sau orice alt lucru care-l fac in incinta Bisericilor! No comment!!!

5. Rugamintea de a se afisa la intrarea in Biserica Ortodoxa a unui afis (cum sunt si cele pentru interzicerea telefoanelor) cu reguli de buna cuviinta in Biserica, cum ar fi de exemplu: barbatii sa se alinieze intr-o parte si femeile in cealalta parte, obligativitatea unei tinute corespunzatoare - poate mai bine zis interzicerea purtarii fustelor mini, de exemplu, care dau motiv de sminteala! Poate parea exagerata unora aceasta cerere, dar daca toti ar ingenunchia atunci cand trebuie nu ar fi nici o problema si nu-mi voi continua ideea ca sa nu dau motiv de sminteala! (Stiu ca sunt persoane care nu pot, nu au loc sau nu considera ca trebuie - nu despre asta este vorba)

Un astfel de afis s-ar putea face, nu ca si o obligativitate, ci ca si o atentionare. Nu doresc indepartarea credinciosilor de la Biserica. Nu o data mi s-a intamplat ca sa intru in pantaloni mulati sau fardata, etc pentru ca nu stiam ca trebuie sa am o infatisare cuviincioasa. Poate concepute in asa fel incat sa se subanteleaga ca oricine vine la Hristos este bineprimit si nu va fi dat afara, dar in timp ar fi bine primita o infatisare si un comportament corespunzator! Daca nu cartim cand purtam o anumita tinuta obligatorie la joburile noastre cu atat mai mult sa nu ne deranjeze ca suntem sfatuiti de Biserica spre un mult mai mare folos!

Am rugamintea ca acest topic sa nu fie pentru polemici!
Este spre aprobare, finisare, alte sugestii si imbunatatire si mai ales finalizare!
Stiu ca ispita este pentru intarirea sau incercarea noastra!
Dar eu ca si simplu mirean asi dori din tot sufletul ca atunci cand intru intr-o Biserica, sa ma rup total de lumea de afara. Chiar daca 2 minute stau, chiar daca nu sunt de treaba, chiar daca sunt grabita sau prost dispusa sau mai stiu eu cum, nu conteaza. Eu una vreau ca acele minute sa le stau cu Dumnezeu!
Imi cer iertare pentru tonul indraznet, pentru pretentiile mele, dar cine este de acord sa se alature acestui apel, il rog sa o faca!

Fac apel si la preotii care sunt pe acest forum, pentru ca eu fara binecuvantare doar rau asi putea face! Doar eu dorind asta asi fi de una singura!

Asa cum unul dintre Sfintii nostri Parinti spune:
,,Daca noi vom tacea, pietrele vor vorbi!"

Doamne ajuta Sora Simona!
Promit sa raspund considerabil si consistent la initiativa ta pe care personal o apreciez.



Maica Domnului si toti Sfintii din ceruri sa va ajute!

În prealabil postat de Adelinne

Doamne ajuta Sora Simona!
Promit sa raspund considerabil si consistent la initiativa ta pe care personal o apreciez.



Maica Domnului si toti Sfintii din ceruri sa va ajute!

Iti multumesc! Asi dori sa gasim pe cineva care poate ridica aceasta problema in BOR si cine poate face aceste demersuri il rugam sa o faca! Totul depinde de asta! In rest, daca trebuie semnaturi sau orice altceva legat de aceasta problema sunt sigura ca vom gasi modalitatea de a contribui si noi cu ceva.

Si inchei cu ce a scris asa de frumos ovidiu-s:

Marcu 8.38 "Căci de cel ce se va ruşina de Mine şi de cuvintele Mele, în neamul acesta desfrânat şi păcătos, şi Fiul Omului Se va ruşina de el, când va veni întru slava Tatălui său cu sfinţii îngeri"

[glykys]

In primul rand, ma alatur si eu celor care spun ca trebuie sa luam atitudine. Da, trebuie. Numai ca trebuie sa ne mai uitam si in ograda noastra:

1. E adevarat ca sunt anumite melodii sau emisiuni care deranjeaza (horoscoape nu am auzit - eu oricum sunt mai aeriana si nu prea sunt atenta, poate am si casti in urechi), dar pe mine personal ma deranjeaza si mai tare urmatoarele lucruri in mijloacele de transport: furtul din buzunare, obsedati care se trezesc cu mana pe sanii sau pe posteriorul unei domnisoare, harmalaia, vorbitul tare la telefon, aglomeratia, mirosurile persistente. Ei, sunt foarte putine persoane care iau atitudine fata de aceste lucruri - eu recunosc ca nu iau atitudine, ce-i drept, nici nu am surprins vreun hot, dar din cand in cand, o data pe an, asa, mai aud cate o voce puternica: "Scoate, ma, mana din buzunarul doamnei! Domnule sofer, opriti autobuzul!" si hotul e imbrancit pe usa. Cand ne vom rezolva aceste probleme, atunci putem pune la index si horoscopul. Scuze, Simona, dar la cate injuraturi sunt pe strada, la cate vorbe rele si pline de amar, un horoscop in plus sau in minus... Cred ca iti poti pune in urechi niste casti si poti asculta ce muzica vrei tu cand calatoresti cu mijloacele de transport in comun.

2. Asta nu tin minte sa mi se fi intamplat, dar nu mai departe de ieri voiam sa vizitez o biserica in schele. Rezultatul a fost ca nu prea am putut sa o vizitez, dar munca e cu folos. Aici, vorba lui Cristi, trebuie sa ia masuri biserica care a angajat oamenii respectivi, sa nu ii lase sa lucreze si duminica... Prima data am crezut ca te referi la crasmele si la bordelurile de vis-a-vis de biserica. In acest caz, nu cred ca e bine sa mergem pe ideea "Cine a pus carciuma in drum..."

3. Aoleu, azi am trecut prin fata bisericii si unul tocmai isi facea nevoile cu fata! De cand eram mica si ma duceam la scoala vedeam oameni facandu-si nevoile acolo, cu fata la biserica! Ma gandesc la cine sa apelam noi, locatarii, sa aduca acolo un WC public, sa aiba oamenii unde se... scuzati!

la 4 tot angajatorul (biserica sau comitetul parohial) trebuie sa ia masuri. Nu stiu, totusim daca se poate trece ce spui tu, intr-o clauza din contract.

5. Sa stii ca in multe biserici din Bucuresti exista acel afis despre care vorbesti. In acele biserici ma mai trezesc si eu cu pantaloni si cu capul gol, sa ma inchin sau sa aprind o lumanare, pentru ca nu aveam in grafic in ziua respectiva sa trec pe la biserica. Dar daca eu simt nevoia, intru, macar ca nu sunt "echipata corespunzator" - sper sa nu fi smintit pe multi.

Si in incheiere cu scuzele de rigoare si cu speranta de a nu a fi suparat pe cineva:

Schimbarea lumii incepe cu iesirea pe usa

Se spune despre un tanar ce avea ravna mare ca venind odata la o renumita manastire si preocupat fiind de un anumit gand, s-a oprit sa se spovedeasca la duhovnicul de acolo. Ajuns in fata batranului duhovnic, tanarul a inceput a isi desfasura gandurile ce il macinau, aproape fara a mai rasufla, zicand:
- Parinte, ce pot face eu pentru ca lumea sa-si gaseasca pacea, sa nu mai existe atat de multe conflicte militare si pentru a nu mai muri atat de multi oameni nevinovati ?
Duhovnicul cel batran, intelegand starea tanarului si cautand a-l face pe acesta sa priveasca spre cele de trebuinta lui si spre cele ce ii erau lui in putere, adica asupra pacatelor si faptelor sale, fara a-l lua catusi de putin in ras, ii zise:
- Pentru pacea lumii tu poti face urmatorul lucru, care este si un lucru de capatai: atunci cand vei iesi din chilia aceasta, sa ai grija sa nu trantesti prea tare usa !

Da, trebuie sa luam atitudine fata de altii, atunci cand nu mai avem ce ne reprosa noua lucrurile care ne deranjeaza la altii!

[gabriela8]

Si eu sunt de acord cu acest topic. Nu stiu cat tine de noi insa cred ca afisul de care vorbesti la intrarea in Biserica nu este atat de imposibil si nici nu ar leza pe nimeni daca cei care il citesc vor cu adevarat sa se mantuiasca. Mi se pare foarte firesc ca bisericile de mir sa fie pe aceeasi linie cu manastirile;nu vad de ce ar fi o alta "randuiala" in orase si sate.
Cat despre limbajul unora si respectul fata de Biserica nu pot spune decat ca astazi bunul simt e floare rara!

Apoi daca nici Iisus n-a reusit decat intr-o oarecare masura sa schimbe lumea, noi, care suntem praf si cenusa vom reusi mai mult? Cred in puterea exemplului personal. E cea mai buna predica.

Si mai cred in cei sapte ani de acasa. Dar, daca acestia lipsesc, e necesara o armata de oameni ca sa suplineasca o...mamica buna!

,,Toate-s vechi; lumea-i cum este si ca dansa suntem noi." - spunea Eminescu

,,Si nu ne duce pe noi in ispita,
Si ne isbaveste de cel viclean."

Zaharia si Cristi, iertati-va unul pe altul, pentru Nasterea Mantuitorului! In post, cu totii avem mai multe ispite decat de obicei. Bineinteles ca toti barbatii sunt frumosi, destepti si mai ales ... modesti! Eu am inteles cum stau lucrurile. Am inteles ca fratele Zaharia n-a venit cu ganduri rele, ci cu ... sarea in bucate!Iar Cristi a venit cu ...ardei iute. De aceea, eu vin cu o....

[Daniel777]

Sa va spun din proprie experienta un caz:

Stiu de un preot ,care era si calugar,care era deranjat in timpul slujbelor de agitatia din Biserica si odata ,cand eram si eu,a facut observatie indreptatita ca nu se poate asa ceva etc..

Peste un timp,acest preot a plecat din calugarie in lume si s-a casatorit.

Un contraexemplu,este preotul unde particip eu la liturghie,care ,indiferent daca suna un telefon,sau se face putina galagie,nu intervine niciodata(desi e clar ca e deranjat),si este un preot foarte apreciat la noi in oras.

Concluzia este urmatoarea: desi observatia initiatoarei topicului este corecta,si toti am observat ce a vazut si ea,modalitatea de rezolvare este gresita.Indemnul la lupta are iz de garda de fier,iar alte observatii,oricat de fine sau dulci le-am face,ne vor face dusmani pentru toata viata cu cei pe care am vrut sa-i indreptam.

Nu pot sa uit nici acum,desi au trecut 10 ani ,pe un mirean care mi-a facut observatie indreptatita in Biserica,pentru ca gresisem cu ceva.Desi s-a vrut sa fi fost facuta cu smerenie si cu dreptate,nici acum nu am putut uita.

Am uitat oare ceea ce am citit,exemplele de calugari care indurau toate nedreptatile si smintelile venite de la ceilalti? In numele societatii credeti ca avem dreptul sa luam atitudine,desi avem exemple ca in nume personal nu trebuie niciodata sa ne revoltam?! Pentru cine vrea sa fie atent,greseala este evidenta!

Concluzia: ne deranjeaza,dar daca vrem sa indreptam ceva nu se poate decat prin:
1.Exemplu personal<faptic ,fara cuvinte
2.Rabdare si smerenie
3.Rugaciune

În prealabil postat de glykys

In primul rand, ma alatur si eu celor care spun ca trebuie sa luam atitudine. Da, trebuie. Numai ca trebuie sa ne mai uitam si in ograda noastra:

1. [...] Cand ne vom rezolva aceste probleme, atunci putem pune la index si horoscopul. Scuze, Simona, dar la cate injuraturi sunt pe strada, la cate vorbe rele si pline de amar, un horoscop in plus sau in minus... Cred ca iti poti pune in urechi niste casti si poti asculta ce muzica vrei tu cand calatoresti cu mijloacele de transport in comun.

Esti fortat in general sa asculti multe lucruri care nu-ti convin! Si imi este clar ca nu poti face nimic in legatura cu asta, dar atunci cand aceste lucruri se fac prin mass media se cam schimba situatia!
Mai mult, eu imi pot pune castile pe urechi, pot face abstractie de ce aud, dar ce fac copii si adolescentii?

Uite ce am vorbit recent cu Dumitru73, cu specificatia ca am primit permisiunea lui de a posta pe forum ce vorbim in privat, daca acest lucru este in ideea topiculu:

Dumitru73

,,Poate ai dreptate, poate nu. Poate exagerezi putin.
Nu cred ca horoscopul este cel mai mare dusman al tinerilor si copiilor din ziua de azi.
Si eu, daca as avea puterea, as interzice manelele si telenovelele, probabil. Cel mai sigur nu as face-o, pentru ca este o exagerare.
Ai dreptate cand spui ca sunt impresionabili, poate chiar vulnerabili. Mintea copiilor este ca un burete ce absoarbe orice informatie primita.
Chiar daca informatia nu este retinuta in timp, ea se aseaza in subconstientul copilului si va contribui decisiv asupra comportamentului adultului de mai tarziu.''

Cristiboss a mai amintit foarte bine si de pornografia promovata.

Tu nu crezi ca noi toti avem O MARE SI GREA RESPONSABILITATE fata de ei?
Stim foarte bine cu totii cum s-au degradat lucrurile. Eu nu ma intreb de ce nu s-a facut nimic. Dar ma intreb pe mine zilnic: dar tu ce faci pentru asta? Pai in afara sa ma lamentez de una singura, cam nimic concret!!!

Initiand acest topic, am aflat anumite lucruri pe care am putea sa le facem:
1.RUGACIUNE!
2.SCHIMBAREA MEA IN BINE - EXEMPLUL PERSONAL, si am pastrat acest minunat citat pe care l-ai postat:

În prealabil postat de glykys

Schimbarea lumii incepe cu iesirea pe usa
Se spune despre un tanar ce avea ravna mare ca venind odata la o renumita manastire si preocupat fiind de un anumit gand, s-a oprit sa se spovedeasca la duhovnicul de acolo. Ajuns in fata batranului duhovnic, tanarul a inceput a isi desfasura gandurile ce il macinau, aproape fara a mai rasufla, zicand:
- Parinte, ce pot face eu pentru ca lumea sa-si gaseasca pacea, sa nu mai existe atat de multe conflicte militare si pentru a nu mai muri atat de multi oameni nevinovati ?
Duhovnicul cel batran, intelegand starea tanarului si cautand a-l face pe acesta sa priveasca spre cele de trebuinta lui si spre cele ce ii erau lui in putere, adica asupra pacatelor si faptelor sale, fara a-l lua catusi de putin in ras, ii zise:
- Pentru pacea lumii tu poti face urmatorul lucru, care este si un lucru de capatai: atunci cand vei iesi din chilia aceasta, sa ai grija sa nu trantesti prea tare usa !

Da, trebuie sa luam atitudine fata de altii, atunci cand nu mai avem ce ne reprosa noua lucrurile care ne deranjeaza la altii!

3.SMERENIE!
4.ASCULTAREA! Vezi dialogul meu cu zaharia_2009 si concluzia la care s-a ajuns![/b]

Si acestea sunt lucruri duhovnicesti necesare si fara de care este imposibil de a face ceva pe mai departe !
Departe de mine sa ma gandesc cum ca eu asi sta asa de bine la aceste puncte. Dar nu sunt numai eu pe lumea asta - ci si cei care au si putinta si dorinta de a face ceva!
Cu o postare viitoare, am sa incerc sa sintetizez propunerile si posibilitatile de rezolvare propuse de voi pe acest topic.
Doamne Ajuta!

[Samy02]

Sunt de acord cu tine ca trebuie sa avem o anumita atitudine fata de ceilalti si totul incepe cu “va rog frumos”. Incet si cu rabdare , cu multa vorba buna trebuie in masura posibilitatilor sa-I ajutam pe cei din jur care gresesc…..altfel ma duce cu gandul ca multi dintre noi dezvoltam un comportament de tip “autism”…..si asa este o explozie in randul copiilor…..de ce nu ne-am creea o lume a noastra ….cu regullile create de noi…..cu religia care ne convine noua….si tot asa…..ma uit la parintele care slujeste in biserica unde merge eu ….cat se chinuie ….sa-i aseze….sa-i sfatuiasca pe unii enoriasi…….uneori reuseste…..dar alteori nu….si atunci i se citeste tristetea pe chip…..

[windorin]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Sunt foarte constienta ca am o fire mai "bataioasa".

Nu este lucru rau. Si printre sfinti au fost unii mai "energici", iar altii mai "moi".
Numai atat, sa se simta iubire/caldura in cuvintele noastre, atat in cele de mustrare, cat si in cele de rostire a parerii proprii.

Ai grija ca ravna spre bine sa nu ajunga revolta asupra raului.
Raul nu va disparea niciodata, ba inca s'a inmultit si se va mai inmulti.
Drept aceea, o revolta pe cele rele ale lumii nu face decat sa ne pierdem mintea sau... sa luptam cu morile de vant.

Sa observam cele rele si sa fugim iute in partea opusa, lasand cele rele pe care nu le putem indrepta in pronia lui Dumnezeu.

Sa folosim cuvantul, spre indreptarea celor de langa noi, insa cuvintele curate sunt "margaritare", adica lucruri de mare pret. Dupa cum ne invata Mantuitorul, "margaritarele nu se dau oricui, ca nu cumva in loc sa zidim, mai rau sa daramam.. si pe acela, dar si pe noi". Chiar si intre preoti. Nu tuturor preotilor le putem spune cele pe care, consideram noi, ar trebui sa le indrepte. Deci, ca nu cumva mai mult sa stricam, decat sa zidim, mai bine vedem ce e de facut, in mod tainuit.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Esti fortat in general sa asculti multe lucruri care nu-ti convin! Si imi este clar ca nu poti face nimic in legatura cu asta, dar atunci cand aceste lucruri se fac prin mass media se cam schimba situatia!
Mai mult, eu imi pot pune castile pe urechi, pot face abstractie de ce aud, dar ce fac copii si adolescentii?

Uite ce am vorbit recent cu Dumitru73, cu specificatia ca am primit permisiunea lui de a posta pe forum ce vorbim in privat, daca acest lucru este in ideea topiculu:

Dumitru73

,,Poate ai dreptate, poate nu. Poate exagerezi putin.
Nu cred ca horoscopul este cel mai mare dusman al tinerilor si copiilor din ziua de azi.
Si eu, daca as avea puterea, as interzice manelele si telenovelele, probabil. Cel mai sigur nu as face-o, pentru ca este o exagerare.
Ai dreptate cand spui ca sunt impresionabili, poate chiar vulnerabili. Mintea copiilor este ca un burete ce absoarbe orice informatie primita.
Chiar daca informatia nu este retinuta in timp, ea se aseaza in subconstientul copilului si va contribui decisiv asupra comportamentului adultului de mai tarziu.''

Cristiboss a mai amintit foarte bine si de pornografia promovata.

Tu nu crezi ca noi toti avem O MARE SI GREA RESPONSABILITATE fata de ei?
Stim foarte bine cu totii cum s-au degradat lucrurile. Eu nu ma intreb de ce nu s-a facut nimic. Dar ma intreb pe mine zilnic: dar tu ce faci pentru asta? Pai in afara sa ma lamentez de una singura, cam nimic concret!!!

Initiand acest topic, am aflat anumite lucruri pe care am putea sa le facem:
1.RUGACIUNE!
2.SCHIMBAREA MEA IN BINE - EXEMPLUL PERSONAL, si am pastrat acest minunat citat pe care l-ai postat:



3.SMERENIE!
4.ASCULTAREA! Vezi dialogul meu cu zaharia_2009 si concluzia la care s-a ajuns![/b]

Si acestea sunt lucruri duhovnicesti necesare si fara de care este imposibil de a face ceva pe mai departe !
Departe de mine sa ma gandesc cum ca eu asi sta asa de bine la aceste puncte. Dar nu sunt numai eu pe lumea asta - ci si cei care au si putinta si dorinta de a face ceva!
Cu o postare viitoare, am sa incerc sa sintetizez propunerile si posibilitatile de rezolvare propuse de voi pe acest topic.
Doamne Ajuta!

Vedeti cine este poporul roman si care este taria si puritatea credintei lui ?
Noi romanii nu suntem buni , de multe zeci de ani sau de decenii, decit de birfa . Sa sucim si sa rasucim o problema pe toate partile nestiind si neputind lua o decizie buna comuna deoarece suntem ca in povestea cu rabinul: si tu ai dreptate, dar si tu ai, si inca si tu ai dreptate, etc. sfirsind exact ca in situatia drobului de sare care in curind va cadea si va omori copilul neavind cine sa-l opreasca .
Ne-au sminti comunistii si ne-au distrus opinia publica sanatoasa si trainica in asa hal incit nu mai exista . Ei ne-au invatat cu mentalitatea : mai, ce te bagi tu in treaba altora, ce ai ? taci din gura si fa-te ca nu vezi, asa iti va fi bine ! Asa de mult ne-au timpit incit nici in ziua de astazi nu putem vedea ca acesta este un lucru tare rau si perfid incit cei mai multi , intorsi pe dos cum suntem, mai blagoslovim si pe altii invatindu-i chipurile virtutea tacerii si a nebagarii in treburile altuia oricit de rele ar fi lucrurile .
Pina cind poporul roman va invata sa mai retraiasca drepti , in picioare, demn si cu credinta starmoseasca tare strinsa in mina , sus si tare , va mai dura mult prea mult vreme, socotind insa ca cei de la care sa invatam nu vor disparea cu totul !
Chiar si varzaria asta de opinii , care mai de care mai pro sau mai contra nu face decit sa arate ca romanul luat singular este un individualist , ca si cum nu ar trai intro societate , nu raspunde si nu contribuie la viata comunitatii cu personalitatea sa . El are cu totul alte treburi, un sustinut dezinteres iar daca incerci sa-l misti si sa-l mustri pt. indolenta si nesimtirea sa o da repede pe formulele magistrale de genul : nu este bine sa judecam , cine suntem noi sa judecam ? Fiecare este zidirea lui D.zeu si are dreptul la viata , la parerea proprie si la replica . Dar viata intr-o comunitate crestina nu inseamna haos,nu inseamna dreptul de a nu mai putea distinge dreptatea si adevarul , nemaivorbind ca toate cele de mai sus nici macar nu le-a pomenit Iisus , dara-mi-te sa le mai si invete, adica dreptul anarhic atit de iubit de fratii multcrestini ai zilelor noastre . Crestinismul inseamna ordine, disciplina , cumintenie,adevar, dreptate, iubire frateasca , daruire si mintuire intru Hristos dempreunelea !

Suntem mult prea departe de Adevar, dar rau este ca in modul cel mai sincer nici nu ne intereseaza Adevarul !
In legatura cu iubirea, marturisirea si cautarea Adevarului am mai scris pe forum cum ca daca am crede cu adevarat si am iubi cu adevarat pe Adevarul absolut care exista in sfintele taine aici cu noi perpetuu pe pamint(caci aceasta este talmacirea zicalei ,,raiul pe pamint" , adica comuniunea noastra cu sfintii cerului in sfinta liturghie, in comuniune unii cu altii si cu Hristos din sfintele taine , supranumite de Ioan Hrisostom si ,,doctoria vietii si a nemuririi" !) atunci nu am vedea la sfinta liturghie imparatasindu-se doar cite 3-4 frati, ci am vedea coada de 400-500 de oameni , in frunte cu preoteasa si copii preotului , cu rudele lui, cu profesorii de religie si nu numai , cu dregatorii si autoritatile si cu tot poporul simplu ! Asta inseamna credinta adevarata si nu credinta drepturilor sociale sau lumesti !
Dar noi avem cu totul si cu totul alte treburi, legate si dictate de dumnezeul cel dedinafara bisericii iar pt. cel din launtrul ei numai vorbe goale (adica minciuni) si replici limbute sau in virful limbii .
Acesta este poporul roman , iar preotii se bucura ca este tare bine in asememenea situatie si ca este bine chiar si asa ca mai mergem pe la biserica . Vorba aceea , orb pe orb calauzind ... nici o data nu vor ajunge in Eden !

Desi exemplul este clar , adica ceea ce spune sora C-S este limpede, rau , dramatic mai ales ca se intimpla in si pe linga biserici (pina cind sa mai asteptam, pina se va manifesta direct in altar , ca sa intelegem si noi ca este un lucru rau ceea ce se intimpla ?) nu toti userii au acelasi ,,chef" sa priceapa realitatea ci mai de graba pun inainte sociologia si umanismul propovadunind relativitatea lui Einstein si in biserica ! Curios lucru . De fapt , acesta este spiritul, interesul si folosul intregului forum numit ,,crestinortodox", de a apara... ghici ce ?!