Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.02.2011, 21:36:20
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
[b]


1Jn 5:16-17 "Daca vede cineva pe fratele sau pacatuind - pacat nu de moarte - sa se roage, si Dumnezeu va da viata acelui frate, anume celor ce nu pacatuiesc de moarte. Este si pacat de moarte, nu zic sa se roage si pentru acela./ Orice nedreptate este pacat, dar este si pacat care nu e de moarte."

Susține în mod direct doctrina Purgatoriului, făcând o distincție clară între păcate de moarte și consecința lor iremediabilă, pe de o parte, și păcate veniale, a căror consecință se poate repara prin rugăciunile credincioșilor. Dacă nu cădem în greșeala adventistă și admitem că Sfânta Scriptură nu face distincție între rugăciunile pentru morți și cele pentru vii, concluzia e clară.
Concluzia este ca rugaciunea are putere mare, in viata si dupa moarte, nu ca exista purgatoriu. Oricum acest citat a fost dat ca sa se explice puterea rugaciunii, urmand citatului "Si daca stim ca El ne asculta ceea ce Ii cerem, stim ca dobandim cererile pe care I le-am inaintat."

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Jam 1:14-15 "Ci fiecare este ispitit cand este tras si momit de insasi pofta sa./ Apoi pofta, zamislind, naste pacat, iar pacatul, odata savarsit, aduce moarte"

Păcatul aduce moarte. Prin urmare, Viața veșnică (sau Raiul) este incompatibilă cu păcatul și cu orice urmări ale acestuia. Prin urmare, cine moare în păcat nu poate (încă) să-L vadă pe Dumnezeu.
Nimic de adaugat. Nu confirma existenta purgatoriului, cine moarte in pacat se duce in iad, cine nu, are parte de rai. Prin puterea rugaciunii prezentate anterior, exista posibilitatea ridicarii din pacat.

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Mt 5:48 "Fiti, dar, voi desavarsiti, precum Tatal vostru Cel ceresc desavarsit este"

Pentru a-l vedea pe Dumnezeu trebuie să fim asemenea Lui - desăvârșiți. Cine moare în păcat nu este desăvârșit.
Corect, nu exista o regula care zice ca toti vor fi mantuiti.



Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Mt 5:26, " Adevarat graiesc tie: nu vei iesi de acolo pana nu vei da cel de pe urma ban."

Datoriile se plătesc în întregime, inclusiv cele față de Dumnezeu.
Da, acestea pot fi platite pe pamant, prin fel si fel de incercari. Depinde cum acceptam voia Domnului sau dupa Judecata. As preciza, mai ales cele fata de Domnul, care este drept.



Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
1Cor 3:15 "Daca lucrul cuiva se va arde, el va fi pagubit, el insa se va mantui, dar asa ca prin foc era vorba despre dezbinare

Nu era vorba despre dezbinare, textul e prea clar: e vorba despre mântuire.
Dau textul intreg, ca sa nu rupem ce ne convine. "Caci nimeni nu poate pune alta temelie decat cea pusa, care este Iisus Hristos,/ Iar de zideste cineva pe aceasta temelie> aur, argint sau pietre scumpe, lemne, fan, trestie, / Lucrul fiecaruia se va face cunoscut, il va vadi ziua. Pentru ca in foc se descopera, si focul insusi va lamuri ce fel este lucrul fiecaruia. / Daca lucrul cuiva, pe care l-a zidit, va ramane, va lua plata. /Daca lucrul cuiva se va arde, el va fi pagubit, el insa se va mantui, dar asa ca prin foc"./ Nu stiti oare ca voi sunteti templul lui Dumnezeu si ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in voi?
Arata dupa cum titlul spune, ca crestinii sunt Biserica lui Dumnezeu. Dumnezeu ne-a zidit si de noi depinde cum lucram la mantuirea noastra. Oricum nu m-as hazarda sa-l explic, ca nu vreau sa zic vreo tampenie. Dar ma interesez.

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
1Pet 3:18-20; „Pentru ca si Hristos a suferit o data moartea pentru pacatele noastre, El, Cel drept, pentru cei nedrepti, ca sa ne aduca pe noi la Dumnezeu, omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul./ Cu care S-a coborat si a propovaduit si duhurilor tinute in inchisoare, / Care fusesera neascultatoare altadata, cand indelunga-rabdarea a lui Dumnezeu astepta, in zilele lui Noe, si se pregatea corabia in care putine suflete, adica opt, s-au mantuit prin apa”

Remarcați că se vorbește despre "închisoare", nu despre Iad.
Dar asta nu contrazice existenta Iadului. Nici nu sustine existenta purgatoriului.


New Catholic Encyclopedia (1967, vol. XI, p. 1.034) afirmă: „În ultimă analiză, doctrina catolică despre purgatoriu se bazează pe tradiție, nu pe Sfânta Scriptură“.
„Pentru a susține existența unui stadiu intermediar între cer și iad, Biserica se bazează pe tradiție.“ — U.S. Catholic, martie 1981, p. 7.
„Nimeni nu știe ce se întâmplă în purgatoriu.“ — U.S. Catholic, martie 1981, p. 9.

Ma gandesc ca nu sunteti de acord cu aceste afirmatii. Nu stiu daca sunt aprobate de BC.
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.02.2011, 21:48:13
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Pana la urma sincer sa fiu... cred ca exista purgatoriu si sper sa fie asa.... Daca ne luam dupa Infernul lui Dante sunt 9 cercuri ale Iadului... Daca ne luam dupa expresiile populare sunt 7 ba chiar 9 ceruri... Apostolul Pavel vorbeste de al 3-lea cer... Cred ca pe undeva pe acolo se poate strecura si un purgatoriu... cred ca si Biserica Ortodoxa crede intr-un fel de "purgatoriu"... Adica intr-o ispasire a pacatelor dupa moarte si o stramutare in Cer... de aceia se si roaga pentru sufletele celor morti. Doar ca spune mai degraba ca aceia ajung in Iad.. Sa speram ca rugaciunile noastre sa le fie de folos oriunde s-ar afla ei!Dumnezeu sa ne miluiasca pe toti!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.02.2011, 21:49:54
auraira auraira is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.02.2011
Mesaje: 1
Question ...

eu am invatat in scoala ca despre purgatoriu se specifica doar in religia catolica,iar aici este vorba despre religia crestin ortodoxa,deci nu inteleg de unde aceasta discutie.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Exista o rugaciune care o putem zice inainte de a citi din Sfanta Scriptura? mela me Rugaciuni 6 10.04.2014 20:28:30
Sfanta Scriptura EDI Despre Sfanta Scriptura 0 09.06.2008 14:19:49
Sfanta Scriptura danyel Despre Sfanta Scriptura 22 12.11.2007 23:39:18
Sfanta Scriptura Dodi Despre Sfanta Scriptura 6 24.03.2007 03:27:38