Geneza

[paulika]

 Să fie lumina!

„Cel dintâi cuvânt al lui Dumnezeu a creat lumina, a risipit întunericul, a pus capăt tristeţii, a veselit lumea, a adus dintr-odată, peste toţi şi peste toate, privelişte veselă şi plăcută...După ce a fost făcută lumina, a fost şi eterul mai plăcut, iar apele au ajuns mai luminoase; nu primeau numai strălucirea luminii, ci tri¬miteau şi ele în schimb reflexul luminii, sărind din apă, din toate păr¬ţile, strălucirile ei.” (Sf. VASILE, Hexaemeron, p. 93)

Pentru ce a folosit Moise aceste cuvinte?
Acest fericit prooroc le-a folosit pogorându-se la chipul în care oamenii vorbesc şi gândesc de obicei. După cum oamenii, după ce fac un lucru oarecare cu multă luare aminte, când ajung la capătul muncii lor şi pun la probă lucrul făcut, laudă ce au săvârşit, tot aşa şi dumnezeiasca Scriptură pogorându-se la slăbiciunea înţelegerii noastre a spus întâi: Şi a văzut Dumnezeu că lumina este frumoasă, apoi a adăugat: Şi a despărţit Dumnezeu lumina de întuneric şi a numit Dumnezeu lumina zi şi întunericul l-a numit noapte. A împărţit fiecăruia locul său propriu, fixându-le de la început unele hotare, pe oare să le păzească mereu neîmpiedicat. Şi orice om cu judecată poate vedea că de atunci şi până acum nici lumina n-a depăşit propriile ei hotare şi nici întune¬ricul n-a călcat rânduiala sa, făcând amestec şi turburare. E îndestulător numai acest lucru ca să-i facă pe cei ce vor să se îndărătnicească să asculte şi să se supună cuvintelor dumnezeieştii Scripturi, să imite şi ei rânduiala acestor stihii, a luminii şi a întunericului, care păzesc neîm-piedicat drumul lor şi nu depăşesc măsurile proprii, ci-şi cunosc propria lor natură.” (Sf. IOAN, p. 49-50)









 Ziua şi noaptea

„Atunci, la început, ziua şi noaptea nu se datorau mişcării soarelui, ci se făcea zi şi urma noapte, când se revărsa lumina aceea care a fost făcută la început şi când iarăşi se retrăgea potrivit măsurii rânduite de Dumnezeu... Seara este hotarul comun dintre zi şi noapte, iar dimineaţa este ve¬cinătatea nopţii cu ziua. Aşadar, ca să dea zilei onoarea de a fi fost făcută înainte, Scriptura a vorbit mai întâi de sfârşitul zilei, apoi de sfârşitul nopţii, pentru că zilei îi urmează noaptea. Starea în lume, înainte de facerea luminii, nu era noaptea, ci întunericul; noapte s-a numit atunci când Dumnezeu a despărţit întunericul de zi şi întunericul a pri¬mit numire nouă, ca să se deosebească de zi.” (Sf. VASILE, Hexaemeron, p. 94-95)








 Luminătorii cereşti

„Dumnezeu a creat soarele în ziua a patra, ca să nu socoteşti că datorită lui aveam ziua. Ce am spus despre seminţe, aceea voi spune şi despre zi, că fuseseră trei zile înainte de crearea soa-relui.. Dar a voit Stăpânul să facă cu ajutorul acestei stihii şi mai strălucitoare lumina zilei. Acelaşi lucru putem să-l spunem şi de luminătorul cel mai mic, de lună; fuseseră trei nopţi înainte de facerea ei. Dar şi luna, adusă la fiinţă, ne dă folosul ei, că împrăştie întunericul nopţii; şi aproape că putem spune că, împreună cu soarele, împlineşte acelaşi rost faţă de toate celelalte făpturi.

Soarele a luat în stăpânire ziua, iar luna, noaptea, pentru ca unul, cu razele sale, să facă ziua mai strălucitoare, iar cealaltă, cu lumina ei, să risipească întunericul şi să dea oamenilor putinţa de a se îndeletnici cu uşurinţă cu treburile lor. Atunci călătorul îndrăzneşte să plece în călătorie, corăbierul să dea drumul corăbiei ca să străbată mările. Fiecare din cei ce au o îndeletnicire îşi îndeplineşte atunci în toată tihna lucrul său.” (Sf. IOAN, p. 82-83)

„Cuvintele acestea nu sunt contrare celor ce s-au spus despre lumină. Atunci, la început, s-a adus la existenţă natura luminii acum, corpul acesta ceresc a fost făcut ca să fie vehicul al acelei lumina prim-născute. După cum altceva este focul şi altceva lampa – focul are puterea să lumineze, iar lampa este făcută să lumineze pe cei care au nevoie de lumină – tot aşa şi acum au fost creaţi lumină¬torii, ca să fie vehicule ale acelei lumini prea curate, adevărate şi nema¬teriale. După cum apostolul spune că unii sunt luminători în lume, dar alta este Lumina cea adevărată a lumii, la care participând sfinţii au ajuns luminători ai sufletelor, pe care le-au instruit, izbăvindu-le de întunericul neştiinţei, tot aşa şi acum, Creatorul universului, încărcând soarele acesta cu lumina cea tare strălucitoare, l-a aprins în jurul lumii. Nimănui să nu i se pară de necrezut spusele acestea. Altceva este strălucirea luminii şi altceva corpul încărcat de lumină.” (Sf. VASILE, Hexaemeron, p. 133-134)


„După cum Dumnezeu porunceşte să se facă lumi¬nători spre a despărţi între zi şi noapte în această tărie care tocmai a fost numită cer, astfel se poate face şi în noi, dacă, bineînţeles, ne vom strădui să fim chemaţi şi să devenim cer: vom avea în noi luminători, care să ne lumineze, pe Hristos şi Biserica Sa. Căci El este lumina lumii, care luminează şi cf. In. 8, 12 Biserica cu lumina Sa: după cum se spune că luna îşi primeşte lumina de la soare, ca noaptea să poată li luminată prin ea, tot astfel şi Biserica, primind lumina lui Hristos, luminează pe toţi cei ce se găsesc m noaptea ignoranţei.

După cum aceşti luminători ai cerului, pe care vedem, au fost aşezaţi spre [a da] semne şi spre vremi şi zile şi ani, ca să strălucească din tăria cerului celor ce sunt pe pământ, în acelaşi fel Hristos, luminând Biserica Sa, dă semne prin preceptele Sale pentru ca cineva să ştie, după ce semnul a fost primit, în ce fel să fugă de mânia ce va veni, ca să nu-l surprindă aceea zi ca pe un fur, ci să poată ajunge mai degrabă în anul de primire al Domnului.” (ORIGEN, p. 131).


Pentru asta trebuie un studiu mai aprofundat,Parintele Chirila de la Cluj,are o carte de Vt,pentru anul I de facultate,acolo o sa gasesti raspunsuri.Ce ti-am dat eu aici sunt din cursul dansului.

ce inseamna 'Dumnezeu l-a facut pe Adam(om) din pamant' ?

[Mihai36]

Probabil se refera la trupul fizic caci altfel este doar o explicatie puerila destinata unor oameni simpli lipsiti de o cunoastere profunda a realitatilor nevazute.
Cam de genul povestii creatiei lumii atit de ...poetica, luata ca pe o litera de lege sau revelatie de netagaduit.
In conditiile in care inca lumea creata nu sta pe loc ci inca evoluaza, inca este creata, incluisiv noi.
Referitor la ce spunea serafom rose in ultimele propozitii cu partinire evidenta la "religiile pagine" -de parca sint toate identice -este o idee falsa atita vreme cit nici o religie nu sustine asta- nici islamul , nici buddhismul si cu atit mai putin hinduismul care face o clara delimitare intre Prakriti si Purusha.
In rest nu pot sa spun nimic referitor la aprecierile lui despre presupusa legatura intre o anume paginitate si cercetarile stiintifice din acea vreme.
Despre el imi facusem alta parere dar probabil ca s-a strecurat o greseala.
Cel mult pot sa spun despre cercetarile din vremea noastra care au ajuns demult la concluiza ca atit creatia cit si evolutia este realitzata de acelasi Dumnezeu -doar ca reprezentantii bisericilor se fac ca nu stiu dupa ce tot ei au interzis introducerea noilor decoperiri spirituale in invatamint.
Si nu din cauza ca nu le considera adevarate ci doar pentru ca "nu este inca timpul".

[paulika]

 Facerea omului din ţărână

„Şi a făcut Dumnezeu pe om luând ţărână din pământ. Uită-mi-te la această deosebire chiar de la cele dintâi cuvinte! Despre felul creaţiei tuturor celorlalte făpturi, fericitul Moise ne-a învă¬ţat aşa: Şi a zis Dumnezeu să se facă lumină, şi s-a făcut lumină; Să se facă tărie, Să se adune apele; Să se facă luminători; Să răsară pământul iarbă verde; Să scoată apele târâtoare cu suflete vii; Să scoată pământul suflet viu. Ai văzut că le-a creat pe toate numai cu cuvântul? Dar să vedem acum ce spune şi de crearea omului. Şi a făcut Dumnezeu pe om. Vezi că prin cuvintele acestea de pogoră¬mânt, de care se foloseşte Scriptura din pricina slăbiciunii noastre, ne arată în acelaşi timp şi felul creării omului şi chipul deosebit în care a fost creat; şi, ca să vorbesc omeneşte, Scriptura aproape că ne arată că omul a fost făcut cu mâinile lui Dumnezeu, precum spune şi un alt profet: Mâinile Tale m-au făcut şi m-au zidit. Spune-mi, te rog, dacă Dumnezeu ar fi poruncit doar atât ca omul să se facă din pământ, oare nu s-ar fi făcut ce poruncise? Negreşit că da! Dar pentru ca, prin felul prin care am fost creaţi, să ne statornicească în suflet învăţătura de a nu ne închipui despre noi lucruri mai mari decât ne e firea, de aceea is¬toriseşte pe toate în chip precis şi spune: A făcut Dumnezeu om, luând ţărână din pământ.

Vezi şi în aceste cuvinte cinstea dată omului. N-a luat pământ, ci ţărână – ai putea spune cel mai prost pământ – şi această ţărână, luată din pământ, a prefăcut-o prin porunca Lui în trup. După cum Dumnezeu adusese pământul din nefiinţă, tot aşa şi acum, când a voit, a prefăcut în trup ţărâna, din pământ. Bine este acum să strig cu fericitul David: Cine va grăi puterile Domnului, cine va face auzite toate laudele Lui?. Prin toate îşi arată Dumnezeu iubirea Sa de oameni! Şi că a fă¬cut din ţărână o fiinţă ca aceasta şi că l-a ridicat la atâta cinste şi că l-a încărcat chiar de la început cu atâtea binefaceri!” (Sf. IOAN, p. 148-149).

[Man Teo]

În prealabil postat de Templier Knight

Dumnezeu a facut lumea in 6 zile ,in prima zi a facut cerul si pamantul si '' a fost seara si a fost dimineata '' dar cum putem vorbi de zi/noapte daca luminatorii cerului Soarele Luna si stelele au fost create abia a 4a a zi , ciudat nu?

Zilele pentru Dumnezeu sunt nemarginite, aici e maretia, slava Lui, e de necuprins pentru om cat de mare este o zi a lui Dumnezeu! Ce suntem noi pe pamantul acesta? Reprezentantii de varf ai vietii (vietuitoarelor).Ce este o zi pentru noi (vietuitoarele)? Este perioada de activitate in care facem... apoi ne oprim. Pornind de la aceste premize il putem descoperi pe Dumnezeu, caci El ne-a facut dupa chipul si asemanarea Lui. O zi pentru Dumnezeu este o etapa in care face...iar maretia Lui e ca I-si defineste bine ceea ce face. Deci a facut cerurile si pamantul intr-o zi, iar creatia din acea zi a fost totusi o seara pentru viata, dar o dimineata pentru a doua zi de creatie. ESTE VORBA DESPRE O ZI-NOAPTE A LUI DUMNEZEU! CA NOI (VIETUITOARELE) NU ERAM NUMITI OAMENI INCA, SI NU AVEAM ZILE.
In a doua a fost bine delimitat spatiul in care traim, noi, vietatile.
In a treia zi a fost creata viata ce se vede.
IN A PATRA ZI VIATA (VIETATILE) AU PUTUT PRIVI LA LUMINATORI! caci daca facea luminatorii in prima zi, atunci eram o piatra pe Marte, iar pe o alta de pe PLUTO ar fi scris "Soarele si-a inceput veacul lui inainte de noi". A se intelege ca doar in a cincea zi au fost finalizate fiintele, dar le-au fost date simturi sa vada luminatorii din a patra.
Dumnezeu e Adevarul.
Adevarul fie intre noi ca sa ne ridicam sus, nu intre pietrele stiintei ce ne coboara. Stiinta sa fie ca o scara cu trepte late, ca sa nu cadem in golurile ei. Geneza nu e minciuna, e Cuvantul Lui.
Aproapele crestinului, dragii evolutionisti, sa inteleaga "In a doua zi a fost acolo o amiba si nu am putut vedea stelele, dacat in a patra, in ceasul cand mi-au crescut ochii, sa creada si apoi sa adune toate florile vietii din cartea adevarului, asa cum sunt ele si sa le aseze in inima lor"
Cu drag, Tudor

[totedati]

lumina e mișcare! fotonii sunt purtătorii de forță elementari între toate particulele subatomice și cu ajutorul lor se mișcă materia! a vedea înseamnă schimb de informație între receptor și emițător, adică tot lumină|mișcare!

lumina împreună cu materia sunt create în prima zi și între geneză și fizica modernă nu e nici o contradicție!

lumina e și cuvânt al lui dumnezeu pentru că mișcarea înseamnă și transmitere|transfer de informație! nu poți vedea decât ceea ce se mișcă! chiar și numai în gând, ca să vezi și să îți imaginezi o idee sau o noțiune abstractă sufletul tău trebuie să se miște! cum nu toți avem capacitatea de a ne mișca cum trebuie, ideile nu apar decât cu efort! ceva tot trebuie să se miște!

așa a putut crea întreg universul prin cuvânt, pentru simplul fapt că lumina e mișcare! prima dată creezi materia după aia o miști ... când o miști creezi structuri materiale de la particulele subatomice până la galaxii ... pe lângă materie apare și spațiul gol care e materie negativă ( o lipsă a materiei ) tot cu ajutorul cuvântului|mișcării

și după ce ai creat materia structurată ( atomi molecule șamd ) și materia lipsă ( negativă, adică spațiul gol ) pui o barieră între ele, tăria cerurilor ca atomii să nu se dizolve în spațiul gol ... nu diferă cu nimic față de ce zice fizica modernă doar că sunt spuse în cuvinte mai simple nu păsăreasca fizicii cuantice!

între cele două părți spațiu plin, materie, si spațiu gol e un potențial energetic care cât timp există dă naștere forțelor elementare, gravitațional, electromagnetic, forța tare și forța slabă ...

dacă nu ar exista cuvântul lui dumnezeu, adică mișcarea|lumină, care să le țină separate universul ar dispare, s-ar dizolva ca o apă în afara unui vas care nu ar mai avea nici tensiune superficială de suprafață ... e vorba e acea tărie, energie, care păstrează materia condensată în atomi și molecule până la galaxii ... această separare e permanentă și continuă, dar nu e statică ci dinamică, lucrarea domnului nu sa terminat cu cele 6 zile!

http://en.wikipedia.org/wiki/Contact_force
Everyday objects do not actually touch each other; rather contact forces are the result of the interactions of the electrons at or near the surfaces of the objects
deci toate forțele de contact se pot reduce la forțe non-contact

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-contact_force
The four known fundamental interactions are all non-contact forces

http://en.wikipedia.org/wiki/Exchange_force

http://en.wikipedia.org/wiki/Force_carrier
The preferred meaning of exchange force is in particle physics, where it denotes a force produced by the exchange of force carrier particles, such as the electromagnetic force produced by the exchange of photons between electrons and the strong force produced by the exchange of gluons between quarks.[1][2] The idea of an exchange force implies a continuous exchange of particles which accompany the interaction and transmit the force, a process that receives its operational justification through the Heisenberg uncertainty principle

adică când două particule elementare se apropie prea tare una de cealaltă nu apucă să se atingă prin « contact direct » care nu prea mai are sens la acele dimensiuni extrem de mici, de nivelul angstromilor, ci înainte de asta apare din nimic acea tărie, degetul lui dumnezeu, particulă virtuală purtătoare de forță care în fizica cuantică e un foton sau gluon, care intervine din nimic și mișcă particulele elementare împrimându-le viteză și impuls, energie + masă adică moment ... și astfel se mișcă tot universul, cu ajutorul tăriei, separării spațiului gol ( materie negativă, lipsă, de spațiul plin cu materie) și cuvântului lui dumnezeu ( purtătorii virtuali de forță ) ...

nu sunt povești e fizică modernă de secol XXI care nu a putut decât să confirme biblia și geneza ... cu alte cuvinte, cu mult mai multe notiuni moderne, mai exact definite decât în biblie dar în esență e aceeași pictură!

toate create în prima zi! după aceea, restul universului e creat în celelalte zile până la crearea omului + ziua de odihnă care ar trebui prin numele de odihnă să ne sugereze ceva nu? ...

LE: deoarece toate forțele de contact se reduc la forțe non-contact direct înseamnă că atunci când stai pe scaun de fapt ... plutești! levitezi deasupra suprafeței scaunului la o distanță extrem de mică FĂRĂ A ATINGE DIRECT SCAUNUL!

acum să îi văd pe sectari si atei, care e ăla care mai râde ca prostul când biblia pretinde că isus merge pe apă? toți levităm! asta e, nu avem ce face! unii la înălțimi mai mici, alții la înălțimi mai mari, fiecare după putere și credință ...

[maria32]

cine ma poate lamuri si pe mine care este intelesul acestui verset?

Facerea: Capitolul 3,24

Apoi a făcut Domnul Dumnezeu lui Adam şi femeii lui îmbrăcăminte de piele şi i-a îmbrăcat. Şi a zis Domnul Dumnezeu: “Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!…”

[Lucian008]

În prealabil postat de maria32

cine ma poate lamuri si pe mine care este intelesul acestui verset?

Facerea: Capitolul 3,24

Apoi a făcut Domnul Dumnezeu lui Adam şi femeii lui îmbrăcăminte de piele şi i-a îmbrăcat. Şi a zis Domnul Dumnezeu: “Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!…”

Mai exact ce ai vrea sa intelegi? Ce inseamna "s-a făcut ca unul dintre Noi"? Raspunsul se afla in continuarea versetului " cunoscând binele şi răul". Omul a incalcat porunca Lui Dumnezeu si amancat din Pomul Cunoasterii Binelui si Raului. Singura "activitate" a omului inainte de cadere era cresterea duhovniceasca. Omul nu cunostea binele si raul. Ca exemplu in Sf Scriptura e data rusinea. Unii ar putea spune ca e goliciune, dar nu acesta este. Ptr ca era gol omului i-a fost rusine. Ajungand la acest sentiment de rusine, s-a ascuns de Dumnezeu. Deci la asta se refera ca "s-a făcut ca unul dintre Noi". De fapt cu asta l-a si amagit diavolul pe om. Doar ca l-a amagit. Cunoasterea nu i-a adus dumnezeirea.

In ceea de priveste pomul vietii interpretarea este mai dificita (cel putin ptr mine). Este clar vorba despre sursa vietii, dar cred ca mai util ar si sa citesti cele specificate aici: http://www.crestinortodox.ro/dogmati...lui-68947.html.

[totedati]

ca unul din noi, adică acum cunoaște si binele și răul DAR consideră cunoașterea răului un lucru bun! ăla e păcatul și din acel păcat, eroare, vin toate celelalte păcate, toate se pot reduce la « e un lucru bun cunoașterea lucrurilor rele »!

dumnezeu ne-a interzis inițial cunoașterea nelimitată, și a lucrurilor bune si a celor rele pentru că nu era pregătiți pentru asta ... nu eram pregătiți nici atunci, nici acum, de nenumărate ori se vede că alegem să facem aceeași eroare, să considerăm cunoașterea lucrurilor rele ca un lucru bun și sfârșim prin a gusta fructele acestor lucruri rele ... a separa binele de rău e un proces pe care îl înveți această cunoaștere nu vine de la sine, din nimic, doar din exercițiul pur al logicii și rațiunii umane ... nu e un proces abstract ci pentru o ființă limitată cum e omul doar prin cunoaștere în sens biblic adică experiență fizică directă ... și până înveți ce e bine și ce e rău de multe ori e prea târziu pentru a evita efectele lucrurilor rele ... intri într-o spirală, într-un cerc vicios al păcatului, cam cum e dependența de droguri sau medicina modernă care tratează efecte urmărind doar evitarea durerii fizice cu orice preț chiar dacă durerea te ajută să găseșți cauza corectă a bolii, evitând doar durerea și nu cauza bolii ceea ce duce la un șir nesfârșit de false soluții pentru că soluția corectă ar fi fost să eviți cunoașterea acelui lucru rău de la început!

să nu cumva să mai aibe acces la pomul vieții înseamnă că dacă ar fi respectat poruncile divine omul, adam si urmașii lui, ar fi fost nemuritor! mâncând din pomul vieții de fiecare dată când ar fi avut nevoie nu ar mai fi cunoscut moartea așa cum o cunoaștem noi ... de aceea în paradisul adamic nu exista moartea ca fenomen fizic de degradare a corpului uman ...

[AlexandruSas]

Noi ne tot chinuim sa deslusim geneza, facerea, dar voi chiar credeti ca aceste cuvinte simple se refera doar la aceste aspecte "vizibile" ale universului inconjurator?... aceasta poveste trebuie sa aiba un inteles mult mai amplu decat ceea ce putem intelege noi cu mintea noastra, este o carte cu un inteles din alta lume, divin, este un mister, cuvintele din biblie pentru dumnezeu au o alta semnificatie, este un limbaj codat care ajunge doar la inimile celor drepti. Cuvintele din Geneza trebuie sa se refere la altceva,de exmplu nu doar la niste simpli luminatori( ca si astri), cuvintele trebuie sa aiba un alt sens, altfel culegem niste explicatii stiintifice ca sa ne explicam si sa ne facem ca intelegem totul pentru ca nu sunt in concordanta aceste "zile"...eu personal cred ca Geneza inca nu este gata si ca noi defapt zidim noua lume ce va sa vina dupa Apocalipsa...