Fara discriminare religioasa.

[MariS_]

În prealabil postat de luciand

Nu inteleg ce vrei sa zici!
Procesele naturale sunt ireversibile si intotdeauna entropia lor creste (in formularea lui Max Plank) ! Adica energia se degradeaza, iar starea de organizare a materiei scade.
Asta-i singurul indicator care scade in procesele naturale: starea de organizare! Deci, pentru a cata oara, materia nu se organizeaza spontan! Trebuie sa existe o interventie din afara. Si daca exista o interventia din afara, nu mai putem vorbi de proces natural! De-aia nu putea sa apara viata in mod spontan. De-aia aparitia vietii nu este un proces natural, pt. ca daca ar fi fost asa, ar fi contrazis principiul al doilea al termodinamicii care spune ca in procesele naturale entropia creste, nu scade! Ori procesul prin care materia moarta devine materie vie, adica materie cu un bagaj informational net superior, este un proces la care entropia scade!
De-aia Viata are un Creator si nu este rodul hazardului ! Pentru ca hazardul inseamna entropie mare, in timp ce Viata inseamna entropie mica! Hazardul inseamna dezorganizare, in timp ce Viata inseamna organizare - cea mai inalta forma de organizare din univers, in afara de Dumnezeu!

Chiar si fara legatura cu entropia se poate arata ca orice tip de organizare presupune o finalitate, un scop final in jurul caruia se organizeaza materia. Or materialistii nu accepta existenta unui scop final in materie ci spun ca totul este intamplare, selectie naturala si evolutie. Daca nu exista un scop final, care sa dea unitate si directie organizarii, atunci chiar si organizarea din intamplare nu rezista decat cateva minute si s-ar destrama de la sine tot pe baza aceleiasi intamplari. Sa zicem ca din intamplare trei particule elementare, adica fara scoala superioara, fara facultate, se intalnesc, prin ciocnire evident, si pun de-un mol, adica de-o molecula. Pai, in secventa urmatoare, tot din intamplare, daca nici un scop nu le leaga, isi spun "pa si la revedere, ne vedem cand ne ciocnim din nou" si nu se leaga de nicio organizare. Deci ca sa fie organizare trebuie sa vina de undeva acel SCOP FINAL care sa tina legate particulele de materie si sa urmareasca CU PRECIZIE un TEL. Iar acesta nu vine din materie, caci atunci viata ar fi supraabundenta in univers, si nici ateii nu admit existenta scopului final in materie. Deci el vine din-afara.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[cocacoc]

Edit..........

[ai2]

În prealabil postat de luciand

Crede-ma, am obosit si m-am si plictisit sa tot incerc sa-ti explic.
E clar ca n-ai inteles nimic si nu pricepi nimic. I-ti lipsesc cunostinte elementare si eu nu mai am rabdare cu tine... Du-te, ia o carte (sau mai bine mai multe) si pune-te pe citit. Si lasa clicaiala pe google ca de acolo nu-nveti nimic!
Noapte buna...

Tu ce n-ai inteles din postarea 97? Vrei sa-ti traduc ceva?
Nu ai adus niciun argument in aceasta discutie intinsa pe multe pagini. Tu spui ca entropia creste si asta contrazice evolutia care organizeaza materia deci entropia scade.

1) Entropia poate sa si scada in sisteme neinchise asa cum este Pamantul pe seama cresterii entropiei in Soare. Nu era greu de inteles.
2) Nici macar nu ai demonstrat ca entropia chiar scade in cazul aparitiei vietii (sau in sistemele biologice in general). Parerea ta nu are valoare de argument. Adu niste dovezi stiintifice si mai vorbim.
3) Ai ignorat argumentul DOVEDIT ca entropia duce la evolutie si nicidecum nu o contrazice.
4) Te rezumi la atacuri la persoana si crezi ca asta "i-ti" da dreptate.
5) Chiar puteai sa ai bunul simt sa te documentezi macar superficial despre ce vorbesti aiurea.
6) De pe google ai fi putut invata cum se raspunde la un argument. Trebuie doar sa stii ce sa cauti.
7) De ce simti nevoia sa ii intoxici pe altii cu asemenea erori de logica? Chiar ti se pare ok sa-ti pastrezi credinta bazandu-te pe asemenea argumente dovedite drept false? Atat de sincer esti cu tine si cu ceilalti?
8) Noi avem rabdare cu tine. Repetam pana intelegi.

[andreicozia]

În prealabil postat de ai2

7) De ce simti nevoia sa ii intoxici pe altii cu asemenea erori de logica? .

Macar daca ar fi singurul care intoxica cu pseudo-stiinta asta, dar din pacate sunt o armata intreaga.., Traditie este altul...de ma doare capul citind.
De regula cind aberezi si crezi in minciunile promovate, incepe sa te doara ceva in interior, ti se rasucesc matele, faci gaze, te doare cosul pieptului, ti se zbirleste parul, inghiti in sec, transpiratia BRUSC iti miroase urit, etc, tot felul de semne pe care ti le da CORPUL PENTRU CA MINTI, si astfel IL AGRESEZI si iti faci rau, insa aici stau si privesc socat, cu stupoare cum pe NIMENI NU IL DOARE NIMIC!..poate doar in cot!
Incredibil!
A fi crestin ar fi trebuit sa insemne ATENTIE la ce se intimpla cu tine, in jurul tau, sensibilitate crescuta la semne in jurul tau , reactii ale corpului..

În prealabil postat de andreicozia

Macar daca ar fi singurul care intoxica cu pseudo-stiinta asta, dar din pacate sunt o armata intreaga.., Traditie este altul...de ma doare capul citind.
De regula cind aberezi si crezi in minciunile promovate, incepe sa te doara ceva in interior, ti se rasucesc matele, faci gaze, te doare cosul pieptului, ti se zbirleste parul, inghiti in sec, transpiratia BRUSC iti miroase urit, etc, tot felul de semne pe care ti le da CORPUL PENTRU CA MINTI, si astfel IL AGRESEZI si iti faci rau, insa aici stau si privesc socat, cu stupoare cum pe NIMENI NU IL DOARE NIMIC!..poate doar in cot!
Incredibil!
A fi crestin ar fi trebuit sa insemne ATENTIE la ce se intimpla cu tine, in jurul tau, sensibilitate crescuta la semne in jurul tau , reactii ale corpului..

Mai omule mai...cu tine NU se poate...si daca-i omul pe patul de moarte,tot mai zvacneste de doua ori de ras..

[luciand]

În prealabil postat de andreicozia

Macar daca ar fi singurul care intoxica cu pseudo-stiinta asta, dar din pacate sunt o armata intreaga.., Traditie este altul...de ma doare capul citind.
De regula cind aberezi si crezi in minciunile promovate, incepe sa te doara ceva in interior, ti se rasucesc matele, faci gaze, te doare cosul pieptului, ti se zbirleste parul, inghiti in sec, transpiratia BRUSC iti miroase urit, etc, tot felul de semne pe care ti le da CORPUL PENTRU CA MINTI, si astfel IL AGRESEZI si iti faci rau, insa aici stau si privesc socat, cu stupoare cum pe NIMENI NU IL DOARE NIMIC!..poate doar in cot!
Incredibil!
A fi crestin ar fi trebuit sa insemne ATENTIE la ce se intimpla cu tine, in jurul tau, sensibilitate crescuta la semne in jurul tau , reactii ale corpului..

Eşti un fin observator al fenomenelor! Ţi-ai descris cu mare acurateţe simptomele!
Dar, poate, explicaţia-i mai simplă: n-o fi fost stricat peştele de azi?

[Traditie1]

În prealabil postat de andreicozia

Macar daca ar fi singurul care intoxica cu pseudo-stiinta asta, dar din pacate sunt o armata intreaga.., Traditie este altul...de ma doare capul citind.
De regula cind aberezi si crezi in minciunile promovate, incepe sa te doara ceva in interior, ti se rasucesc matele, faci gaze, te doare cosul pieptului, ti se zbirleste parul, inghiti in sec, transpiratia BRUSC iti miroase urit, etc, tot felul de semne pe care ti le da CORPUL PENTRU CA MINTI, si astfel IL AGRESEZI si iti faci rau, insa aici stau si privesc socat, cu stupoare cum pe NIMENI NU IL DOARE NIMIC!..poate doar in cot!
Incredibil!
A fi crestin ar fi trebuit sa insemne ATENTIE la ce se intimpla cu tine, in jurul tau, sensibilitate crescuta la semne in jurul tau , reactii ale corpului..

După tine, tot ce vine din direcția științei e sigur adevărat. Lărgește-ți orizontul, învață să gândești, nu mai fii așa simplist.

[luciand]

În prealabil postat de ai2

Tu ce n-ai inteles din postarea 97? Vrei sa-ti traduc ceva?

Te rog tradu-mi expresia „caş la gură”.

În prealabil postat de ai2

Nu ai adus niciun argument in aceasta discutie intinsa pe multe pagini.

Asa spui tu! Bazându-te (presupun) pe o ipoteză falsă şi anume că există evoluţie. Se pare că şi tu mai crezi în poveşti cu maimuţe...

În prealabil postat de ai2

Tu spui ca entropia creste si asta contrazice evolutia care organizeaza materia deci entropia scade.

Fraza asta are o singură „calitate” - e complet lipsită de logică.

În prealabil postat de ai2

1) Entropia poate sa si scada in sisteme neinchise asa cum este Pamantul pe seama cresterii entropiei in Soare. Nu era greu de inteles.

Îţi spun pentru ultima oară! Entropia (care nu-i „cineva” - eu am personalizat-o doar în glumă) nu poate decât să crească în procese naturale (în absolut toate procesele naturale)! Denumeşte un singur proces natural în care entropia scade şi mai vorbim.

În prealabil postat de ai2

2) Nici macar nu ai demonstrat ca entropia chiar scade in cazul aparitiei vietii (sau in sistemele biologice in general). Parerea ta nu are valoare de argument. Adu niste dovezi stiintifice si mai vorbim.

Încă o dată. Entropia este un indicator al stării de organizare a materiei! Diferenţa dintre un organism viu şi acelaşi organism, în fracţiunea de timp imediat următoare instalării morţii, este doar de entropie. Brusc, (o dată cu survenirea morţii) entropia acelui sistem a crescut dramatic! Adică, a scăzut starea lui de organizare şi, în consecinţă, i-a crescut entropia! Înapoi la definiţii!

În prealabil postat de ai2

3) Ai ignorat argumentul DOVEDIT ca entropia duce la evolutie si nicidecum nu o contrazice.

Entropia nu duce nicăieri! Entropia nu este un „cine”, nu este nici măcar un „ceva”! Ea este doar un „ce”! Cu afirmaţia de mai sus ai DOVEDIT doar că nu ştii pe ce lume te afli!

În prealabil postat de ai2

4) Te rezumi la atacuri la persoana si crezi ca asta "i-ti" da dreptate.

Ei, da! Aici m-ai prins cu greşeala, recunosc! Cratima, bat-o vina, m-a dat de gol...

În prealabil postat de ai2

5) Chiar puteai sa ai bunul simt sa te documentezi macar superficial despre ce vorbesti aiurea.

Chiar puteai să ai bunul simt sa te documentezi. Ai doar 3 domenii deficitare: fizica, logica şi retorica. Restul „cunoştinţelor” nu ţi le-ai etalat... Încă!...

În prealabil postat de ai2

6) De pe google ai fi putut invata cum se raspunde la un argument. Trebuie doar sa stii ce sa cauti.

Ai întreaga mea apreciere. Eşti maestru în clicăiala pe google (apropos, ştii măcar ce-i aia google?)! Asta te face, într-adevăr, o autoritate în materie de căutat. Eşti ca beţivul care-şi căuta cheile sub felinar! Că doar acolo era lumină....

În prealabil postat de ai2

7) De ce simti nevoia sa ii intoxici pe altii cu asemenea erori de logica? Chiar ti se pare ok sa-ti pastrezi credinta bazandu-te pe asemenea argumente dovedite drept false? Atat de sincer esti cu tine si cu ceilalti?

Substratul termenului „sinceritate” îţi este cu totul străin. La fel şi cu "logica"! Dacă ai fi sincer cu tine însuţi, ai recunoaşte că, dacă ştii ce nu ştii, ştii deja multe. Dar nu e cazul tău! Tu habar n-ai ce nu ştii, aşa încât nu poţi vedea mai sus de propriul tău orizont. Dacă genunchiul broaştei poate fi numit orizont!

În prealabil postat de ai2

8) Noi avem rabdare cu tine. Repetam pana intelegi.

Eu nu mai am răbdare cu voi. Meditaţiile s-au terminat! Dacă doriţi informaţii suplimentare faceţi o cerere de admitere în clasa I (întâi). Şi luaţi-o de la început! Poate aveţi noroc să prindeţi o conjunctură mai favorabilă „evoluţiei” voastre!

[cocacoc]

În prealabil postat de luciand

Denumeşte un singur proces natural în care entropia scade şi mai vorbim.

Daca te-ai fi obosit sa citesti pe pagina care ti-am dat prima data link-ul wikipedia cu principiul al doilea, ai fi vazut acolo exemplul clasic al termodinamicii cu topirea ghetii. Orice proces natural cu o sursa de caldura implica scaderea locala a entropiei .