Fbi & ozn

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

E un subiect bun de discutat, indiferent că sîntem ortodocşi sau eterodocşi. Mai sînt şi alte locuri aici pe forum unde s-a vorbit pe tema OZN-urilor şi nu văd nici un motiv să se scandalizeze nimeni pentru atîta lucru.
.

S-au discutat aici multe ca gura lumii-i sloboda.
Dar fata de subiectul cosmetizarii si parfumarii, acesta este si mai smintitor.

Au fost destui care au scris despre efectele intalnirilor cu extraterestrii asupra oamenilor (multi au ajuns la tratament psihiatric, divorturi, obsesii si manii legate de aceasta, "comunicari" ce tin de natura paranormalului cu alte entitati "ne-pamantene" etc..)..
Nu vad nimic pozitiv, constructiv.. unii care au intrat in legatura cu entitati extraterestre au fost supusi la tot felul de "experimente", adica torturati, abuzati ..
Manifestari demonice evidente.

Dar tu-mi spui ca au ramas in comuniune cu Dumnezeu? Ce gluma este asta?


Cel mai important efect s-a spus deja pe thread: este negata dumnezeirea lui Hristos!
Ca daca extraterestrii (draci, adica) sunt capabili sa influenteze materia in moduri pe care noi nu le cunoastem, producand "false minuni".. atunci tot oznistul va fi tentat sa creada ca si Iisus Hristos a fost tot o oarecare entitate, dar pozitiva.. alaturi de aceia pe care-i enumera Andrei unul langa altul. Deci iata efectul in lucru!

Apoi cat de important este omul?
Este unul oarecare intre alte civilizatii?
Sau este cununa creatiei? Astfel incat Insusi Iisus Hristos a coborat intre oameni pentru a ridica omul la conditia pentru care a fost creat?
Credinta in extraterestrii banalizeza (batjocoreste) chiar jertfa lui IIsus Hristos.

Cu riscul sa aduc in noroiul discutiei cuvintele dumnezeiesti, voi cita din Psalmi ceva ce se potriveste foarte bine acestor conceptii despre extratrestri si evolutie (credinta in extraterestri si cea in evolutionism se completeaza si se sustin f bine ca sunt izvorate din aceeasi sursa):

12. Şi omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte şi s-a asemănat lor.
13. Această cale le este sminteală lor şi celor ce vor găsi de bune spusele lor.
14. Ca nişte oi în iad sunt puşi, moartea îi va paşte pe ei.

[caty_deea]

Exista si o boala in care vezi si auzi tot felul de chestii.Se cheama Schizofrenie.De ce s.au hotarat dupa 60 de ani sa scoata totul la iveala?Care este scopul?
Si apropo...lor( extraterestrilor) cine le.a vestit Evanghelia?
Asta cu OZN.urile este o alta unealta a diavolului pentru indepartarea omului de Adevar ca si spiritismul,levitarea etc etc

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de caty_deea

Exista si o boala in care vezi si auzi tot felul de chestii.Se cheama Schizofrenie.De ce s.au hotarat dupa 60 de ani sa scoata totul la iveala?Care este scopul?
Si apropo...lor( extraterestrilor) cine le.a vestit Evanghelia?
Asta cu OZN.urile este o alta unealta a diavolului pentru indepartarea omului de Adevar ca si spiritismul,levitarea etc etc

Scopul este probabil deruta publicului. Crearea stării de confuzie, de teamă şi, mai încolo, de panică generală. Pentru că în viitorul apropiat astfel de ştiri vor deveni din ce în ce mai dese, culminînd cu evenimentele bizare de natură artificială care vor începe la sfîrşitul anului viitor.

Indiferent de ceea ce vor să ne transmită americanii, eu cred că este viaţă pretutindeni în Univers. Dacă este aşa, nu este neapărat necesar faptul că şi alte civilizaţii s-au lăsat corupte de către cel viclean. Este posibil ca să fi rămas în starea de comuniune cu Dumnezeu, deci să nu aibă nevoie de Evanghelie. Pentru că Sfîntul Ioan Gură de Aur începe cam aşa una din omiliile lui: dacă omul nu ar fi cazut, nouă nu ni s-ar mai fi dat Biblia, pentru că Dumnezeu ne-ar fi vorbit direct, prin glasul clar conştiinţei pe care l-am fi urmat.

[catalin2]

OZN-urile si extraterestrii nu au nicio treaba cu crestinismul. In afara pamantenilor exista extraterestrii, acestia sunt ingerii si ingerii cazuti.
Un articol numit "De ce nu plang extraterestrii?" http://www.crestinortodox.ro/editori...rii-70397.html

De ce e un nonsens din punct de vedere crestin.
Stim din geneza cum a fost creat universul si omul. Nu se spune nimic acolo, desi e un eveniment important.
Prin Adam a venit caderea intregii creatii si moartea. Ceilalti de pe alte planete ce au facut? Au fost afectati si ei? Sau ei nu au cazut? Inseamna ca ei sunt nemuritori? Pentru ca Dumnezeu a creat ceva care nu murea.
Daca au cazut s-a intrupat Iisus si pentru ei? Adica se Boteaza si ei?
Daca nu au cazut, Dumnezeu care stia totul de ce l-a mai facut pe Adam de pe pamant, cand ceilalti nu au cazut?

Asta doar pentru a arata ca este ilar.

[Florin-Ionut]

Salve Cătălin,

În prealabil postat de catalin2

Stim din geneza cum a fost creat universul si omul.

Acolo scrie că omul a fost creat de Dumnezeu. Nu scrie însă cum.

În prealabil postat de catalin2

Nu se spune nimic acolo, desi e un eveniment important.

Există destule mistere care nu au nici o explicaţie, de fapt mai totul este o taină. Biblia nu este o carte exhaustivă din nici un punct de vedere, pentru că face parte din Sfînta Tradiţie a Bisericii. Mai ales ştiinţific nu explică mare lucru.

În prealabil postat de catalin2

Prin Adam a venit caderea intregii creatii si moartea.

Nu a venit căderea întregii creaţii, din moment ce Cerul a rămas în slujba Lui Dumnezeu. Poate că şi N civilizaţii din Univers au rămas în starea primordială de bine, adică în Raiul comuniunii cu Dumnezeu.

În prealabil postat de catalin2

Ceilalti de pe alte planete ce au facut? Au fost afectati si ei?

Nu ştim şi, oricum, nu putem generaliza. Vom afla la Judecată.

În prealabil postat de catalin2

Sau ei nu au cazut? Inseamna ca ei sunt nemuritori? Pentru ca Dumnezeu a creat ceva care nu murea.

Dacă nu au căzut atunci da, sînt nemuritori. Mai mult, prin darul Lui Dumnezeu, e posibil să fi ajuns la un stadiu superavansat de tehnologie şi civilizaţie, care le-a permis să părăsească spaţiul în care au fost aşezaţi şi să ajungă poate chiar la noi pe Terra. Nu-i exclus.

În prealabil postat de catalin2

Daca au cazut s-a intrupat Iisus si pentru ei? Adica se Boteaza si ei?

Nu ştiu, nu mă pot pronunţa în legătură cu o astfel problemă care se leagă de Întrupare. Noi abia dacă înţelegem teologia care se referă la noi, oamenii, şi nu cunoaştem mai nimic despre lumile îngerilor, ce să mai zicem deci despre ei?

În prealabil postat de catalin2

Daca nu au cazut, Dumnezeu care stia totul de ce l-a mai facut pe Adam de pe pamant, cand ceilalti nu au cazut?

E o întrebare-capcană? :) Pentru că nu o înţeleg. Ce legătură este între Adam şi alte posibile lumi din Univers?

În prealabil postat de catalin2

De unde ştii dacă au păcătuit, cînd au făcut-o şi care este planul divin pentru ei? Imposibil de spus.

Nu ştim, presupunem. Nimeni nu poate să afirme: "ştiu că nu există alte civilizaţii văzute". Nici să spună: "ştiu că există extratereştri". A crede e una, a şti e cu totul altceva.

În prealabil postat de catalin2

Asta doar pentru a arata ca este ilar.

Dacă o iei logic, nu e nimic ridicol. Gîndeşte-te că Universul e un spaţiu atît de vast încît nici măcar lumina din zonele cele mai îndepărtate nu a apucat să ajungă încă la noi. De ce ar crea Dumnezeu aşa o enormitate complexă de obiecte, energii şamd fără să fie folosite în vreun fel? Vorba Sfîntului Dionisie Areopagitul: ""Dumnezeu nu a adus la existenţă o lume văzută şi nevăzută săracă. Precum nu putem da de marginile lumii vazute, asa nu putem da nici de marginile lumii nevazute[...]". El amintea în Operele sale de cele nouă ierarhii cereşti spunînd că nouă ni s-au revelat nouă cete, însă noi nu ştim cîte sînt de fapt. Ceea ce prin extrapolare se poate spune şi despre lumile "văzute", adică organice, sensibile, trupeşti, create în mod sigur tot după modelul Lui Dumnezeu ca existenţe veşnice, raţionale, libere, capabile de sentimente, cu capacitatea de a crea, de a se înălţa catre asemănarea cu Creatorul lor prin jertfă şi IUBIRE.

[heaven]

Nu stiu de ce este atat de imposibil pentru unii oameni sa admita faptul ca sunt si lucruri,informatii in stapanirea carora inca nu ne aflam,dar asta nu inseamna sa le contestam cu atata indarjire.
Aceste nave exista,ca o fi vorba de extraterestri sau ca pur si simplu tehnologia umana a avansat mai mult decat visam noi oamenii de rand...nu am de unde sti,insa sunt sigura de existenta lor,am niste motive pentru care spun asta,insa nu doresc sa le discut aici.
Ii inteleg pe cei care sunt sceptici in lipsa unor dovezi palpabile,este firesc,insa ar fi bine sa avem totusi mai putina incrancenare si mai mult echilibru,deschidere in a accepta ca sunt si lucruri in acest univers,cunoscut in intregime doar de propriul sau Creator,care ne sunt ascunse din voia umana sau poate chiar divina.

[zaharia_2009]

Eu unul cred ca este mult mai bine sa ne pastram rezervati sau macar sa urmam exemplul intelept al papei Benedict (pozitia sa precizata vis-a-vis de existenta extraterestrilor ) in legatura cu subiectul mai ales pt. faptul ca stim ca noi ortodocsii deobicei prin consevatorismul nostru de multe ori am riscat sa devenim ridicoli mai ales cind dovezile pro erau mai mult decit evidente .
In acest sens exista cel putin doua dovezi clare si care nu pot fi ignorate !
Este vorba de o scriere veche , cunoscuta ca ,,Biblia de la Cotofenesti" (un renumit site arheologic ortodocs) o biblie ilustrata si editata la 1512 la Orsova in care apar doua sicgravuri prezentind oameni care se dau jos dintr-un vultur zburator . Textul alaturat acestei sicgravuri, cuprins la geneza, arata cum patriarhul Avram primeste 4 persoane dintre acestea in cortul sau , acestia punindu-si rucsacii inaintea paminteanului in semn de jertfa.
De asemenea mai exista cartea ,, Fratii intru ratiune si speranta" a cuviosului Bahteloes de la Margaritaresti , pastrat la noi doar in manuscris, si care face referire la aceasta carte amintita anterior.
Desi este o diferenta majora intre Biblia recunoscuta de biserica ortodoxa si aceste izvoare populare totusi cred ca nu este potrivit sa amestecam lucrurile si macar sa nu ne bagam pina la vremuri mai bune , cind vom avea fiecare ocazia ca sa vedem cu proprii ochi existenta acestor extraterestrii .
Nimeni dintre noi, la un moment dat , nu poate scapa aceasta ocazie .

ps: Sa ne iubim si sa ne-nfratim cu totii !!

[Erethorn]

Eu nu pot să pricep de ce un creştin nu ar crede, din principiu, în viaţa extraterestră. Mi se pare o lipsă de logică incredibilă.

Spre deosebire de, să zicem, un materialist ateu, creştinul crede în existenţa a foarte multe lucruri care nu sunt imediat accesibile experienţei sensibile.

Astfel: îngerii, diavolii, lumea spirituală în general; iar în cadrul universului creat (care, nota bene, nu se limitează la planeta Pământ): vrăjitoare, blesteme, fiinţe fantastice (vezi uriaşii sau alte apariţii ieşite din comun din VT şi din Apocalipsă).

Omul a fost în mod evident creat după chipul şi asemănarea (spirituală) a lui Dumnezeu, pentru a fi încununarea creaţiei pe Pământ şi pentru a-l stăpâni.

Pe de altă parte, dacă am dori să extindem această idee şi să înţelegem prin Pământ întregul univers creat, ne izbim de o evidenţă, şi anume că probabilitatea ca omul să stăpânească în mod real şi concret întreg universul tinde spre zero (dacă facem abstracţie de Star Trek).

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Erethorn

Eu nu pot să pricep...

Stai să vezi aici credinţă! http://www.theflatearthsociety.org/forum/

[Erethorn]

Un lucru chiar mai măreţ decât Lumina Sfântă, decât Iordanul, decât moaştele, decât icoanele izvărâtoare de mir, o minune mai mare decât toate acestea vedem în fiecare saptămână la Sfânta Liturghie.

Creatorul Universului coboară, vâzut, între noi, iar noi ne împărtăşim, real, concret, din El.

O bucată de pâine se transformă în Dumnezeu. Ce miracol mai mare vreţi ? Ce miracol mai mare se poate închipui ?

Faţă o asemenea minune, toată magia păleşte. Toate vrăjile lui Harry Potter, oricât de minunate ar fi ele, toată ştiinţa învăţaţilor, omul păşind pe Lună, extratereştrii teleportându-se pe Pământ sau un magician care ar face munţii să se mişte şi copacii să vorbească nu sunt decât nişte palide umbre, precum nişte desene stângace ale unui copil de grădiniţă în comparaţie cu o capodoperă de Rembrand.

În bisericile noastre se întâmplă cea mai mare minune din univers.