Experiment cu aghiasma

[Dumitru73]

În prealabil postat de Erethorn

Banuiesc ca o aberatie de asemenea nivel nu putea sa provina decat din tara unde arta propagandei a fost dusa pe "cele mai inalte culmi de progres".

Oameni buni, voi realizati ca, daca intr-o tara presupus civilizata (adica cu oameni de stiinta, cu scoli, cu apa calda la robinet etc..), si presupus credincioasa ortodoxa, s-ar fi DOVEDIT STIINTIFIC toate chestiunile astea, apoi ar fi fost CRIMA ca popa si apa sfintita sa lipseasca din orice salon de operatie ?

Domnule Catalin, daca sunteti atat de convins ca rusii au dreptate, va provoc la un experiment:

Scoateti un litru de apa verzuie, cu mormoloci, dintr-o balta mai veche de pe ulitza, treceti-o prin sita ca sa separati algele si mormolocii, inmultiti-o cu un litru de agheasma si beti-o pe toata.

Tare provocarea ... :)
Adica sa treaca dincolo de declaratii si lozinci? :))

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Banuiesc ca o aberatie de asemenea nivel nu putea sa provina decat din tara unde arta propagandei a fost dusa pe "cele mai inalte culmi de progres".

Oameni buni, voi realizati ca, daca intr-o tara presupus civilizata (adica cu oameni de stiinta, cu scoli, cu apa calda la robinet etc..), si presupus credincioasa ortodoxa, s-ar fi DOVEDIT STIINTIFIC toate chestiunile astea, apoi ar fi fost CRIMA ca popa si apa sfintita sa lipseasca din orice salon de operatie ?

Domnule Catalin, daca sunteti atat de convins ca rusii au dreptate, va provoc la un experiment:

Scoateti un litru de apa verzuie, cu mormoloci, dintr-o balta mai veche de pe ulitza, treceti-o prin sita ca sa separati algele si mormolocii, inmultiti-o cu un litru de agheasma si beti-o pe toata.

Pe forumul catolic am dat si link-ul catre site-ul catholica.ro, care avea acelasi articol despre experimentele din Rusia.
In schimb catolicii au alte metode de pastrare a apei, o sareaza (chiar episcopul spune asta): http://www.informatia-zilei.ro/sm/re...-din-biserici/
Asa scria si la minunea cu Mihai Viteazu, catolicii au sarat apa sfintita.
Noi nu avem nevoie de sare pentru ca avem har si din aceasta cauza nu se strica apa un timp, nu e envoie sa adaugam un conservant.

Cum am scris in mesajul de mai sus apa sfintita pe care am pastrat-o eu timp de un an jumatate era inmultita cu apa de la fantana din biserica. Acum nu stiu cum era apa de la fantana, probabil e o fantana cu apa care curge si la robinet, n-am stat sa verific.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Pe forumul catolic am dat si link-ul catre site-ul catholica.ro, care avea acelasi articol despre experimentele din Rusia.
In schimb catolicii au alte metode de pastrare a apei, o sareaza (chiar episcopul spune asta): http://www.informatia-zilei.ro/sm/re...-din-biserici/
Asa scria si la minunea cu Mihai Viteazu, catolicii au sarat apa sfintita.
Noi nu avem nevoie de sare pentru ca avem har si din aceasta cauza nu se strica apa un timp, nu e envoie sa adaugam un conservant.

Cum am scris in mesajul de mai sus apa sfintita pe care am pastrat-o eu timp de un an jumatate era inmultita cu apa de la fantana din biserica. Acum nu stiu cum era apa de la fantana, probabil e o fantana cu apa care curge si la robinet, n-am stat sa verific.

In concluzie nu ai curajul sa faci experimentul propus de Erethorn?

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

In concluzie nu ai curajul sa faci experimentul propus de Erethorn?

Bineinteles ca nu, doar daca nu-mi mai dau seama ce fac. Chiar se spune ca la sfintirea apei se ia apa curata. Si se mai spune ca sa nu lasam busuioc in ea ca se strica. Cu atat mai mult la apa amestecata cu cea sfintita. Asa punem si benzina si se transforma in apa. :)

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Cum credeai ca cei zece ani de cercetari scrisi acolo ar incapea intr-un articol? Mai ales ca se spune ca a facut mii de experiente. Acela este un scurt rezumat al rezultatelor cercetarilor. Daca vrei poti cauta si studiile facute si daca nu se gasesc pe net (pentru ca daca nu stii rusa probabil mai greu le vei gasi in engleza) te poti duce chiar la sursa, la acel institut. Desi nu stiu ce ti se pare atat de eronat, noi ortodocsii stiam deja aceste lucruri fara sa se faca cercetari stiintifice.

10 ani pentru concluziile astea? Sa fim seriosi..

Eu nu cred ca e chiar asa cum zic ei acolo.
Unele afirmatii sunt chiar cam ..ciudate si n-au legatura cu realitatea.

Standardele de sterilizare pentru apa potabila sunt de 99.99% reductie bacteriologica care se poate atinge fara probleme prin tratament UV.
Ei se lauda cu...99% (deci apa tot nu e potabila) afirmand ca "metoda electromagnetica" (care??) nu atinge aceste standarde.
Sa fim seriosi..

Si chiar stiai ca se modifica densitatea optica? Scopul fiind..care?

Vreau sursa stiintifica daca exista daca nu, e bine sa nu se faca caz de altfel de informatii care mai tarziu se pot dovedi a fi fanteziile unor jurnalisti.

Riscam sa devenim ridicoli.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

10 ani pentru concluziile astea? Sa fim seriosi..

Eu nu cred ca e chiar asa cum zic ei acolo.
Unele afirmatii sunt chiar cam ..ciudate si n-au legatura cu realitatea.

Standardele de sterilizare pentru apa potabila sunt de 99.99% reductie bacteriologica care se poate atinge fara probleme prin tratament UV.
Ei se lauda cu...99% (deci apa tot nu e potabila) afirmand ca "metoda electromagnetica" (care??) nu atinge aceste standarde.
Sa fim seriosi..

Si chiar stiai ca se modifica densitatea optica? Scopul fiind..care?

Vreau sursa stiintifica daca exista daca nu, e bine sa nu se faca caz de altfel de informatii care mai tarziu se pot dovedi a fi fanteziile unor jurnalisti.

Riscam sa devenim ridicoli.

Tu spui ca unii incearca sa te pacaleaca pe tine. Pentru ca esti primul ortodox care contesta asta de pe unde am mai postat acestea, ba nici ceilalti nu prea au avut obiectii. vad ca si pe forum s-au mai dat aceste date de cateva ori, tu acum afli prima data de ele? Si nu inteleg daca o faci doar pentru contrazicere, pentru ca nu are logica daca esti ortodox.
E ceva logic pentru orice ortodox, nu ai ce sa contesti decat daca e cineva ateu sau ce stiu eu ce cult. Crezi ca apa sfintita nu se strica pe o perioada mare de timp? Daca tu crezi asta atunci care este explicatia stiintifica pentru apa ca se strica? Nu-i asa ca prezenta bacteriilor prin apa? De ce se pune clor in apa de la robinet?
Asadar, logic, apa sfintita nu se strica pentru ca se diminueaza drastic microorganismele din apa. Atunci ce ti se pare tie anormal in ce scrie acolo?
Scrie ca cercetatorii nu s-au ocupat doar de apa, ci si de rugaciune si altele, adica de efectele observabile, asadar au avut cu ce sa-si umple timpul.

Cercetatorii nu au vrut sa gaseasca un aparat de purificare, ci au analizat apa sfintita. Ca sa vada din punct de vedere stiintific daca se produce vreo modificare. Asadar au constatat asta cu densitatea optica, spune ca se stia de reducerea miscarii brouniene, si au mai vazut si reducerea numarului de microorganisme.
Acolo scrie ca s-au redus de 100 de ori, cred ca nu ai inteles, este vorba de reducerea fata de cum era inainte apa. Pentru ca daca iei o apa purificata cu filtrul e una si o alta de la rau e altceva. Intamplator am un filtru cu UV si stiu de cei 99,99%.
Dar o apa purificata nu stiu cat tine, pe cand o apa sfintita poate rezista si cezi de ani, citeam de apa sfintita gasita la temelia casei dupa o suta de ani. E adevarat, exista si apa sfintita care s-a alterat dupa un an jumatate (la mine).

Asadar, daca vrei dovezi mult mai usor e sa nu le ceri doar ci sa le obtii foarte simplu, adica sa si faci ceva. Experimentul cu apa nu e cine stie ce filozofie, in fiecare oras exista un laborator care in urma unei taxe controleaza calitatea apei. Asadar iei o cantitate de apa, o poti duce si inainte la laborator, dupa ce e sfintita o duci si vezi ce rezulta. Trebuie sa faci tu asta pentru ca tu esti cel care nu are incredere. Eu am tinut o sticla de plastic cu apa sfintita la Boboteaza (chiar si vara la temepratura camerei) si s-a alterat dupa un an jumatate, cred. Era o apa luata dupa ce fusese mult diluata cu apa de la o fantana din curtea bisericii (pentru ca asa se procedeaza, se sfinteste doar ce este in butoi, restul se adauga apa in amestec).
Dupa ce ai luat analiza ne poti spune si pe forum ce rezultate au iesit.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Tu spui ca unii incearca sa te pacaleaca pe tine.

Nu pe mine. Pe unii naivi.
Scopul, momentan incert. Ar fi cateva directii..

Pentru ca esti primul ortodox care contesta asta de pe unde am mai postat acestea, ba nici ceilalti nu prea au avut obiectii.

Mai greu sa gasesti oameni care sa indoiasca de ce aud, cand ceea ce aud este aparent cel putin conform cu ceea ce cred.
De asta ne si pacalim asa usor, nu suntem suficient de sceptici vizavi de informatie, indiferent de unde vine ea.
Exemple (actuale) sunt multe..

vad ca si pe forum s-au mai dat aceste date de cateva ori, tu acum afli prima data de ele?

Nu pot patrula tot forumul zi de zi.

Si nu inteleg daca o faci doar pentru contrazicere, pentru ca nu are logica daca esti ortodox.

Daca este informatie care se pretinde stiintifica trebuie sa fie conform cu normele stiintifice nu normele de tabloid de senzatie care ameste credinta cu practici vrajitoresti si alte "minuni".

E ceva logic pentru orice ortodox, nu ai ce sa contesti decat daca e cineva ateu sau ce stiu eu ce cult.

Care va sa zica daca cineva iti zice ca apa poate fi sterilizata cu semnul crucii tu automat il crezi.
Si ce te faci daca te pune sa dovedesti lucrul asta cu un experiment de genul care ti s-a propus deja?
Ce zici, ai suficienta credinta?

Chiar nu sesizezi problema?

Crezi ca apa sfintita nu se strica pe o perioada mare de timp? Daca tu crezi asta atunci care este explicatia stiintifica pentru apa ca se strica? Nu-i asa ca prezenta bacteriilor prin apa?

Greu de afirmat sau infirmat.

De ce se pune clor in apa de la robinet?

Ca sa nu te alegi (eventual) cu o pantecaraie.

Asadar, logic, apa sfintita nu se strica pentru ca se diminueaza drastic microorganismele din apa.

Este presupunerea ta.
Cumpara un microscop, fa niste poze si dovedeste asta.

Scrie ca cercetatorii nu s-au ocupat doar de apa, ci si de rugaciune si altele, adica de efectele observabile, asadar au avut cu ce sa-si umple timpul.

Prea putine concluzii pentru pretinsi 10 ani de studii in directia asta.
Tot ce s-a enuntat acolo se poate studia in max. o saptamana.

Cercetatorii nu au vrut sa gaseasca un aparat de purificare, ci au analizat apa sfintita. Ca sa vada din punct de vedere stiintific daca se produce vreo modificare. Asadar au constatat asta cu densitatea optica, spune ca se stia de reducerea miscarii brouniene, si au mai vazut si reducerea numarului de microorganisme.

Sa vad afirmatiile astea intr-un comunicat stiintific nu intr-un tabloid.

Acolo scrie ca s-au redus de 100 de ori, cred ca nu ai inteles, este vorba de reducerea fata de cum era inainte apa.

Ce anume n-am inteles?
100 ori e insuficient pentru ca apa sa fie potabila.
Daca sunt 1.000.000 microorganisme intr-un litru de apa, dupa reductia (x100) asta raman 10.000. Adica 1%.
Nu prea e potabila apa asta.

E adevarat, exista si apa sfintita care s-a alterat dupa un an jumatate (la mine).

Ups..motivul fiind care?

Asadar iei o cantitate de apa, o poti duce si inainte la laborator, dupa ce e sfintita o duci si vezi ce rezulta. Trebuie sa faci tu asta pentru ca tu esti cel care nu are incredere.

Tu ai venit cu informatia asta, tu trebuie sa faci experimentul daca vrei sa fii credibil, nu-ti fac eu temele, imi pare rau.

[moldoveanu]

Unu la mana - presa ruseasca nu e tocmai de luat in seama cand vine vorba de stiri de sensatie.
Doi - apa sfintita intradevar isi modifica anumite proprietati. A demonstrat-o acel japonez care studiaza apa de o viata (nu-i retin numele).
Trei - minunile lui Dumnezeu sunt multe. Totusi nu cred ca are Dumnezeu nevoie sa-i atribuim noi diverse povesti de-ale noastre ca sa-I inmultim minunile. Acest folclor deobicei apare acolo unde nu exista credinta adevarata si unde se cauta diverse "minunatii" pentru autoconvingere.
Iarasi nu cred ca doar faptul ca s-a modificat densitatea optica a apei va face prea multi sa creada (apropos: stie cineva ce e aia densitate optica a apei??! Credinta adevarata vine doar prin HAR. Credinta care vine prin minte/ratiune este nestatornica si se numeste convingere. De aceea se insista pe Impartasanie si pe Tainele Bisericii. De aceea ne indeamna vrajmasul spre diverse secte, pt ca stie ca aia nu e credinta adevarata, e doar o iluzie (cati martiri din secte s-au facut in anii comunismului?).

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Ce anume n-am inteles?
100 ori e insuficient pentru ca apa sa fie potabila.
Daca sunt 1.000.000 microorganisme intr-un litru de apa, dupa reductia (x100) asta raman 10.000. Adica 1%.
Nu prea e potabila apa asta.

Tu ai venit cu informatia asta, tu trebuie sa faci experimentul daca vrei sa fii credibil, nu-ti fac eu temele, imi pare rau.

De aceea probabil nu ai vazut apa care sa fie sfintita sa fie luata din canal.

Bun, deci ai scris la fel ca la subiectul despre cartea cu evolutionismul, fara sa stii despre ce e vorba si fara sa te intereseze, doar ca sa ne contrazicem si sa dam o speranta ateilor ca daca si un ortodox spune asa inseamna ca e gresit.