Mi-e teama sa nu intram intr-o dialog al surzilor, dar voi raspunde.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
Nu am zis asta. Am zis doar ca a trage o paralela intre niste Catedrale construite in Evul Mediu, cand oamenii nu aveau nici o putere de decizie apropo de modul in care se cheltuie banii lor (proveniti din taxe) si anul 2011 e un non-sens.
|
Problema eu o vad asa: acesti bani despre care e vorba sunt si ai mei si ai tai. Adica, repet, sunt si ai mei, nu doar ai tai. Statul nu ma intreaba nimic cand e vorba sa cheltuie pentru o autostrada, sau pentru un pod. Eu merg mai departe si zic: in cazul catedralei, ca lucrurile sa fie cat mai curate, ar putea face un referendum. Dar asta nu inseamna ca ce face Statul e impotriva "eticii laice", atata vreme cat o parte din contribuabili (eu si cei ca mine) vrem ca o parte din taxele pe care le platim sa mearga la o constructie bisericeasca.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
Din pacate Constitutia Romaniei nu e de acord cu tine. Ca e calcata in picioare cu voiosie, asta e alta treaba.
|
Daca eu pun Biserica deasupra Statului, este evident ca pentru mine Legea lui Dumnezeu e deasupra Constitutie oricarui Stat. Cum ar fi ca un Stat sa reuseasca sa-i impuna legi lui Dumnezeu? E un non-sens.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
Nu am auzit de cazuri in care Statul sa finanteze jocurile de noroc. Diferenta intre jocuri de noroc, companii de asigurari si banci, pe o parte, si Biserica, pe de alta, e ca primele platesc taxe. Adica produc ceva, spre deosebire de Biserica, care stie doar sa ia, nu sa si dea.
|
Ma refeream la jocuri gen "6/49" etc. Este drept ca Statul scoate bani de pe urma lor, dar pentru mine in acest caz Statul isi investeste energia in mod gresit. In loc sa-i responsabilizeze pe oameni pentru castig corect si muncit, le da iluzia castigului rapid. Nu am nevoie de banii astia. Mai degraba mor de foame decat sa pacalesc oamenii.
In al doilea rand, cu asigurarile, iata la ce ma refeream: cel mai recent exemplu este asigurarea obligatorie a locuintei. Statul ne sileste pe noi sa platim 20 euro pe an catre companiile de asigurari pentru ca acelea, la un moment dat, sa returneze probabil maxim 4-5 euro, ramanandu-le profit 15. Din 15 platesc tva si le raman peste 10 euro (banii nostri). Asta in loc ca statul sa colecteze tot 20 de euro dar sa ii aloce pe toti catre cei care sunt loviti de dezastre, fara profit. Iti garantez ca numai in cazul asta sunt cu mult mai multi bani decat va da Statul pentru orice catedrala.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
BOR sade pe o avere imensa, din care face opere caritabile de ordinul firimiturilor.
|
Poti da te rog niste cifre cu care sa justifici afirmatia?
Citat:
În prealabil postat de konijiro
Si daca tot vrei sa pui Biserica deasupra Statului, da-mi un exemplu de teocratie care functioneaza. La modul ca e un sistem democratic, unde cetatenii se bucura de drepturi.
|
Pot sa-ti dau din trecut, din pacate acum nu mai exista nicio teocratie.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
De 20 de ani construim biserici mai abitir decat orice tara din Europa. Unde sunt beneficiile? OK, nu sunt cuantificabile in cifre, dar daca tu faci parte din cei care le vad (spre deosebire de noi, "orbii"), te rog sa ni le impartasesti si noua. Si mai ales, care vor fi beneficiile care vor aparea de pe urma construirii Catedralei.
|
Da, construim pentru ca este nevoie de ele, pentru ca vreme de 50 de ani nu s-a mai contruit niciuna, in timp ce populatia ortodoxa a crescut cu mult (ca sa nu mai vorbim de cele distruse de comunisti, precum si de faptul ca si acum 50 de ani erau putine).
In fiecare biserica intra oameni care se roaga lui Dumnezeu de care se apropie ca de Tatal lor. Beneficiul este asadar harul si dragostea lui Dumnezeu care se revarsa, in locul disperarii si alienarii pe care o aduce starea pacatoasa a omului.
Citat:
În prealabil postat de konijiro
Te rog, incetati odata cu placa asta veche despre cum sunteti persecutati si nu va sunt recunoscute drepturile.
Nici o institute din Romania nu e mai tinuta in brate de Guvern asa cum e BOR. S-au construit biserici peste biserici, salriul preotilor e platit de Stat, s-a inmultit numarul absolventilor de teologie, aveti religie predata la modul confesional si (cvasi) obligatoriu in scoli (si astfel s-a gasit un loc de munca platit de Stat pentru absolventii de teologie), Patriarhul e prezent la investirea Guvernului (asta intr-un Stat laic, dupa Constitutie). BOR are nenumarate afaceri pentru care nu plateste taxe. Era cat pe ce sa primeasca si mai mult, prin legea aia care vroia sa le dea pe mana fondurile guvernamentale pentru opere sociale. Asta e persecutie si negare de drepturi, dupa tine?
|
Intr-adevar, din fericire in Romania inca Biserica este prezenta in societate, si acest lucru este foarte bun (pentru societate). Din pacate, am senzatia ca Statul are o relatie cu Biserica doar din frica. Cu alte cuvinte, nu cred ca Boc se considera "episcop al celor din afara". Asadar, atunci cand Statul va considera ca nu mai are avantaje politice de pe urma Bisericii, o va abandona.
Cu alte cuvinte, traim intr-o societate care mult ar vrea sa ne alunge din ea, in frunte cu statul. Si probabil ca in curand se va intampla si asta, desi personal nu imi doresc. Dar cat de trista este o societate care il alunga pe Dumnezeu din ea...
09.08.2011, 21:43:27
adios muciaciacios,muciacios,mucios.
Subiecte asemănătoare
Mod linear
