M-am saturat ca Dzeu sa nu auda si sa nu vada!

[WhiteChakra]

Liberul albitru pentru unii e un lucru fatal. :)

[FireSpirit]

Multumesc pentru raspunsuri. Ma lupt intre credinta si necredinta, as crede in Dumnezeu dar nu ma lasa ratiunea. Stiu ca in mod firesc Dumnezeu ar trebui sa fie dincolo de ratiune, atunci de ce nu lasa omului posibilitatea de a alege, de a-L cunoaste? Ce n-ati inteles voi este ca nu mai cred in liber arbitru DELOC, ceea ce elimina de la sine probabilitatea ca Dumnezeu sa existe. Viata mi-a demonstrat ca toate alegerile mele au fost ghidate de erori ale gandirii, de stangacia mintii mele.. daca eram un om inteligent, poate ca faceam alegeri mai bune sau ma nasteam intr-o familie mai inteleapta care imi arata o alta cale. Oricum as lua-o, liberul arbitru nu-si face simtita prezenta in viata mea. Ma simt o marioneta genetica ghidata de instincte. Nu vad diferenta intre mine si animalul de langa mine. Decat ca eu pot vorbi, prelua idei si implicit, rationa mai departe.
DECI SA SE INTELEAGA: am citit carti ortodoxe, nu sunt atee, sa zicem ca sunt agnostica deocamdata, am fost o crestina inflacarata chiar... dar m-au dezamagit 2 lucruri: faptul ca animalele sunt desconsiderate si nu au un rai al lor (Iisus de ce manca pesti sau Dzeu de ce ne-a facut carnivori) si ideea ca am fi predestinati (ceea ce bineinteles inseamna ca Dzeu e nedrept... mai degraba nu exista si aici se intelege si suferinta celor care n-au nici o vina)

[FireSpirit]

Nu vreau sa va daram credinta, dimpotriva, incerc sa mi-o cladesc pe a mea (daca se merita).
Dar cine ma ajuta pe mine sa traiesc linistita si impacata cu o credinta fara raspunsuri si fara logica. (deocamdata pentru mine)
Nu o luati prea personal!

În prealabil postat de FireSpirit

as crede in Dumnezeu dar nu ma lasa ratiunea.

Cu intentia cea mai buna de care sunt in stare, iata iti spun deschis ce cred eu:
nu ratiunea te impiedica sa crezi in Dumnezeu, ci tocmai lipsa ori deficientele ratiunii (ca asa e ratiunea noastra omeneasca, mereu in suferinta si datornica Ratiunii...).
Cat despre celelalte lucruri de care vorbeai, eu zic deocamdata sa nu ne pripim si sa citim ceva mai rar, mai cu luare-aminte, cartile ziditoare de suflet (despre care pomeneai).
Apoi, daca nu prea calcam in Biserica la Sfintele Taine, de unde sa mai luam har? Ca doar nu creste in pom.
Si practica rugaciunii daca nu o deprindem cat de cat acolo, o farimitza ceva, de unde sa ne mai aducem aminte sau sa simtim ca mai e si Domnul cu noi in aceasta lume care tremura de rautate, de uitare si de alte metehne...
Uite, iti propun sa citesti, cand simti mahnire sau suparare, un psalm care simti ca te atrage si sa il inconjuri, inainte si dupa lectura, cu o rugaciune sau doua dintre cele care iti merg la suflet. Apoi vom mai vedea, poate misca ceva...
Iertare ca am indraznit ceva care suna ca un fel de sfat!...

[giussy]

pacat ca nu poti trece peste aceasta incercare ce ti-a fost data.
de ce spui asa ceva?
ai o problema care e atat de grea?
prietenii la nevoie se cunosc.
deci spune care e baiul aici si trebuie sa fie o solutie.

[GLAdoS]

În prealabil postat de FireSpirit

Dzeu de ce ne-a facut carnivori

eu stiam ca suntem omnivori...

[ai2]

În prealabil postat de GLAdoS

eu stiam ca suntem omnivori...

Da, dar stii si tu ca D-zeu prefera carnea in locul legumelor!

[anita]

În prealabil postat de FireSpirit

Multumesc pentru raspunsuri. Ma lupt intre credinta si necredinta, as crede in Dumnezeu dar nu ma lasa ratiunea. Stiu ca in mod firesc Dumnezeu ar trebui sa fie dincolo de ratiune, atunci de ce nu lasa omului posibilitatea de a alege, de a-L cunoaste? Ce n-ati inteles voi este ca nu mai cred in liber arbitru DELOC, ceea ce elimina de la sine probabilitatea ca Dumnezeu sa existe. Viata mi-a demonstrat ca toate alegerile mele au fost ghidate de erori ale gandirii, de stangacia mintii mele.. daca eram un om inteligent, poate ca faceam alegeri mai bune sau ma nasteam intr-o familie mai inteleapta care imi arata o alta cale. Oricum as lua-o, liberul arbitru nu-si face simtita prezenta in viata mea. Ma simt o marioneta genetica ghidata de instincte. Nu vad diferenta intre mine si animalul de langa mine. Decat ca eu pot vorbi, prelua idei si implicit, rationa mai departe.
DECI SA SE INTELEAGA: am citit carti ortodoxe, nu sunt atee, sa zicem ca sunt agnostica deocamdata, am fost o crestina inflacarata chiar... dar m-au dezamagit 2 lucruri: faptul ca animalele sunt desconsiderate si nu au un rai al lor (Iisus de ce manca pesti sau Dzeu de ce ne-a facut carnivori) si ideea ca am fi predestinati (ceea ce bineinteles inseamna ca Dzeu e nedrept... mai degraba nu exista si aici se intelege si suferinta celor care n-au nici o vina)

Cu ratiunea nu dobandim credinta.
Daca aveti liber arbitru ,libertate in actiune inseamna ca Dumnezeu e prezent in viata d-voastra ,va lasa sa faceti ce doriti.
Daca aveti esecuri inseamna ca in viata nu faceti voia lui Dumnezeu ci voia dumneavoastra.
Dumnezeu ne-a lasat legea-poruncile si a trimis pe Fiul Sau care a implinit legea-"Porunca noua va las voua"
Deci trebuie sa traiti dupa legea lui Dumnezeu ,nu sa fiti roaba pacatului.
Dumnezeu nu predestineaza ci cunoaste toate actiunile noastre.
Daca vreti sa va fie bine mergeti la preot si spovediti pacatele si incercati sa nu mai gresiti.
Participati la sf.Liturghie si ascultati cu atentie predica.
Tineti posturile si Dumnezeu isi va face simtita prezenta in viata d-voastra.
Doamne ajuta !

[richard_d]

În prealabil postat de anita

Cu ratiunea nu dobandim credinta.
Daca aveti liber arbitru ,libertate in actiune inseamna ca Dumnezeu e prezent in viata d-voastra ,va lasa sa faceti ce doriti.
Daca aveti esecuri inseamna ca in viata nu faceti voia lui Dumnezeu ci voia dumneavoastra.
Dumnezeu ne-a lasat legea-poruncile si a trimis pe Fiul Sau care a implinit legea-"Porunca noua va las voua"
Deci trebuie sa traiti dupa legea lui Dumnezeu ,nu sa fiti roaba pacatului.
Dumnezeu nu predestineaza ci cunoaste toate actiunile noastre.
Daca vreti sa va fie bine mergeti la preot si spovediti pacatele si incercati sa nu mai gresiti.
Participati la sf.Liturghie si ascultati cu atentie predica.
Tineti posturile si Dumnezeu isi va face simtita prezenta in viata d-voastra.
Doamne ajuta !

Deci daca lucrurile ies bine este datorita lui Dumnezeu, iar daca ies prost este vina noastra?
Nu ti se pare ca ai un dublu standard?

[noulvestitor]

În prealabil postat de FireSpirit

Vreau sa va spun ca am inceput sa nu mai cred in Dzeu. Si asta pentru ca vad cum e viata, cum sunt oamenii, ca e prea multa suferinta si prea multa nedreptate. Am fost crestin-ORTODOXA inainte, poate ca si acum incerc sa fiu. Dar pur si simplu nu mai am motive sa cred. Sunt satula de ipocriti si o spun cu cea mai mare onestitate ca cei mai MARI ipocriti am intalnit printre crestini. Asta ma face foarte revoltata. Mi-ar fi placut sa stiu ca exista un Dzeu care vegheaza peste toate si peste toti si va URASC CA SPUNETI CA ANIMALELE N-AU SUFLET. CRED CA ASTA A FOST PRINCIPALUL MOTIV PENTRU CARE AM INCEPUT SA NU MAI CRED! Zilele trecute mama mergea cu tramvaiul, pana s-a auzit un scherlait de caine si tramvaiul s-a oprit. Il calcase. De ce cainele care e un animal NEVINOVAT, PT. CA DZEU NU I-A DAT POSIBILITATEA SA VORBEASCA SI SA RATIONEZE, TRECE PRIN ASTFEL DE CHINURI??? Si oamenii la fel, din experienta proprie pot sa spun ca sunt niste fiinte EGOISTE, FATARNICE, EXTREM DE MARGINITE. N-AU NICIO VINA CA PACATUIESC!

Draga mea,

Suferință și nedreptate au fost de când a picat Adam din Rai. Era firesc să fie așa. Însă ăsta nu e un motiv să spui că nu mai vrei să fii ortodoxă sau că nu mai vrei să crezi în Dumnezeu.

Cum să nu mai ai motive să crezi în El? El a fost, este și va fi mereu lângă tine.
Ipocriți sunt în toată lumea, toate categoriile sociale, toate domeniile, toate religiile. NU e vina lui Dumnezeu că oamenii sunt așa! E strict vina celor care VOR ȘI LE PLACE să fie așa!

Despre sufletul animalelor, nu pot să îți spun un lucru cert, dar știu asta cu siguranță 100%: Dumnezeu nu le-a creat ca să aibă omul de ce să își bată joc! Ele sunt un dar pentru om, pentru bunăstarea lui (atât fizică -treburi pe care le fac pentru noi- cât și psihică -cântecul sau jocul lor relaxează creierul uman, etc.) și pentru ca, împreună, natura să fie mai frumoasă - tot omul având de câștigat, evident. Dar... ce face omul? Își bate joc... (O simplă pungă de plastic aruncată pe un câmp, înseamnă poluarea mediului în care, mai târziu, ar urma să trăiască un animal. Concluzia o tragi singură!)

Când ni se întâmplă ceva rău, ceva ce ne doare, primul lucru la care te gândești e: de ce mi se întâmplă mie asta? Ce am făcut să merit așa ceva? Ce Dumnezeu e ăsta care lasă să mi se întâmple asta? Ce iubire îmi bagă mie la înaintare în Biblie, când... uite prin ce trec?! Cum să cred într-un Dumnezeu care se uită la mine cum sufăr și nu face nimic, nu vede, nu aude, ba poate îi și place să mă vadă trist(ă)?
Cu greu (FOARTE greu), ne uităm și la noi, când e vorba să aruncăm vina. Și uite așa, Dumnezeu apare ca un tiran, un sadic, abia așteptând să lovească. Să fie așa oare? Primul lucru la care ar trebui să ne gândim când vorbim sau îl acuzăm de ceva ar trebui să fie chiar Fiul Lui - Iisus Hristos, care... ce a făcut în viața Lui pe Pământ?? A suferit, a fost nedreptățit, batjocorit și a asistat, probabil, și la moartea unor animale nevinovate pe care (culmea!) chiar El le-a creat. Crezi că le-a omorât El? Eu zic că nu. Crezi că Dumnezeu nu vede? Hai să ne uităm în Biblie, unde scrie că nicio vrabie nu cade fără știrea Lui sau, și mai interesant, toate firele de păr ne sunt numărate de El.
Plusez aici, pentru că trebuie: Gândurile Lui despre fiecare dintre noi însumează mai mult decât toate firicelele de nisip ale mării. - Toate astea le găsești în Biblie și le vei înțelege dacă ești obiectivă și gândești cu calm, fără supărare, fără tristețe, ci cu dorința de a înțelege.

Roagă-L întotdeauna să îți explice, să îți arate ceea ce nu înțelegi. Roagă-te să îți ofere claritate în ceea ce ți se întâmplă. „Cere și ți se va da!” - nu e doar o treabă de genul „Vreau să beau o Cola, azi. Te rog, trimite pe cineva cu o sticlă!”. E vorba și de nedumeririle prin care trecem toți, la un moment dat. Sunt atâtea lucruri care, la prima vedere, sunt abominabile, total revoltătoare, care te fac chiar să-L batjocorești (eu am făcut asta, din păcate, la un moment dat în viață) aiurea. Să știi că Dumnezeu răspunde, chiar dacă nu o face la cheremul nostru. Un răspuns târziu nu e un răspuns în sictir, ci e un răspuns oferit în cel mai bun moment pentru noi - din proprie experiență îți spun asta.

Eu am primit o boală care mi-a „tăiat aripile” ca să spun așa. Am suferit foarte mult și încă sufăr. Probabil că voi muri cu un regret. Cine crezi că a fost vinovatul? Dumnezeu, evident! Păi, ce, meritam eu asta? Am omorât pe cineva? NU! Am ținut-o așa până când am văzut că viața mea se duce de râpă și... am realizat că am nevoie de ajutorul Lui, căci altcineva nu mai putea să mă ajute. M-am rugat. Ce crezi că s-a întâmplat? A răspuns, pentru că mă iubea chiar și într-unul din cele mai josnice momente din viața mea. Și m-a ajutat să mă ridic din groapă. Și am întrebat: de ce mi se întâmplă asta? Și mi-a răspuns. Suferința mea era o consecință a unei îndărătnicii proaste, tărăgănată ani buni de zile. Deși, am fost avertizat, în repetate rânduri, că greșeam, am continuat ca un copil tâmpit. Aveam nevoie de o corecție. Și am primit-o! Era mai bine să fiu dat pierzării, dar să trăiesc viața asta cu zâmbetul pe buze, neinteresându-mă de nimic decât de mine? Sau e bine să mai și plâng, ca să văd unde sunt în raport cu El și cu cei din jurul meu?

Crezi că pe El nu-l doare să vadă atâta suferință pe toată planeta asta? Ar sări oricând să îi ajute pe toți, dar... e o problemă majoră: NU trece peste alegerea omului. Suntem liberi. În final, orice ar face El pentru noi, noi decidem dacă vrem sau nu să fim ajutați. Iar păcatele noastre au consecințe, chiar dacă El ne iartă greșelile.

Cât despre animale, și ele sunt victime ale răutății noastre, a tuturor. Chiar și un gând sau o privire urâtă aruncată unei ființe, strică ceva. Deci... NU DUMNEZEU E AUTORUL RĂULUI! El și-a trimis Unicul Fiu să MOARĂ pentru tine, pentru mine, pentru toți. El a plătit prețul mizeriei noastre, ca noi să putem trăi. Singurul lucru pe care trebuie să-l facem noi este să primim oferta. Să credem în Iisus și să-L iubim. Atât. De aici pornește tot binele.

Dumnezeu este PERFECT, chiar dacă e greu de înțeles și acceptat, mai ales în ziua de azi.

Capul sus și crede în El până la capăt! Cere-i să îți explice tot ce nu înțelegi și o va face! Dar învață să ai virtutea de bază: răbdarea.

Doamne ajută!