ECUMENISMUL

În prealabil postat de Mihailc

Ortodoxism= varianta ideologică, denaturată a ortodoxiei ecleziastice. În studiul mentalităților orice -ism se referă la extensia ideologică a unui sistem de idei (vezi socialism, comunism, liberalism, catolicism).

Si ecumenism...
Si new age-ism!

A gasi modalitati de a defaima Ortodoxia in favoarea curentelor moderniste inseamna a semana sminteala. Si ,,Vai de cel prin care vine sminteala.'' - spune Scriptura, nu spun eu.

[lore86]

În prealabil postat de Mihailc

Revenirea filetismului interbelic în actualitate demonstrează cât de defazați sunt adepții unor asemenea idei la lumea contemporană. Aproape nimeni nu mai sesizează deprecierea ”catholicității” ortodoxiei "

Ce intelegi tu mai exact prin catolicitatea ortodoxiei?

în schimb fanii, tot mai numeroși, ai concubinajului ortodoxism - românism, investesc energie în a propaga izolaționismul extrem ca soluție pentru conservarea muzeal-ideologică a ortodoxiei. Această mentalitate de ghetou duhnește de sectarism latent, e antiecleziologic și nu mai are nicio treabă cu realismul duhovnicesc.

concubinaj ortodoxism-românism?
Nu imi vine sa cred! Adica relatia intre ortodoxie si patriotism o numesti concubinaj??
Relatia sfanta care exita intre o Biserica si tara unde aceasta isi desfasoara activitatea o numesti concubinaj?
Wow, sunt asa de revoltata incat as vrea sa ma opresc aici.
Acum incep sa inteleg mai bine ce geniu era Bernard Rusell si cum a reusit sa-si implementeze ideile si in capsorul intelectualilor nostrii!
Mihai, am rams intristata. Fie ai vrut sa spui ceva si eu am inteles altceva , fie am inteles ce trebuie si atunci dezamagirea mea e si mai mare.
Sper sa ma lamuresti....

[Erethorn]

În prealabil postat de lore86

concubinaj ortodoxism-românism?
Nu imi vine sa cred! Adica relatia intre ortodoxie si patriotism o numesti concubinaj??
Relatia sfanta care exita intre o Biserica si tara unde aceasta isi desfasoara activitatea o numesti concubinaj?
Wow, sunt asa de revoltata incat as vrea sa ma opresc aici.

Ati fi, poate, chiar mai revoltata daca ati cunoaste ca, de fapt, aceasta "relatie sfanta", cel putin in modul in care este inteleasa de multi adepti ai ortodoxismului, a fost anatemizata in BO si denuntata, in Sinod, drept EREZIE.

Cititi aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Phyletism

si aici: http://www.ec-patr.org/docdisplay.ph...&id=287&tla=en

[lore86]

În prealabil postat de Erethorn

Ati fi, poate, chiar mai revoltata daca ati cunoaste ca, de fapt, aceasta "relatie sfanta", cel putin in modul in care este inteleasa de multi adepti ai ortodoxismului, a fost anatemizata in BO si denuntata, in Sinod, drept EREZIE.

Cititi aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Phyletism

si aici: http://www.ec-patr.org/docdisplay.ph...&id=287&tla=en

tocmai asta mi nedumerirea. Cum ar trebuie inteleasa si cum este ea inteleasa?

As prefera resurse inn romana, engleza nu e punctul meu forte.

[catalin2]

În prealabil postat de lore86

tocmai asta mi nedumerirea. Cum ar trebuie inteleasa si cum este ea inteleasa?

As prefera resurse inn romana, engleza nu e punctul meu forte.

Filetismul este uneori gresit interpretat, de exemplu am observat pe forumul catolic la un ortoodox care avea conceptii ecumeniste ca aducea ca argument filetismul.
Filetismul inseamna sa spunem ca doar romanii pot face din BOR, daca vrea un maghiar sa se duca in alta parte. Sau ca doar romanii sunt ortodocsi, nu si sarbii, grecii, etc. Se aminteste si de bisericile de diferite limbi in alte tari, dar acolo e vorba de faptul ca nu se intelege limba. Un roman nu are cum sa stea patru ore sa asculte limba rusa la Sfanta Liturghie, doar daca nu are o biserica romaneasca in apropiere.
Am mai dat un cuvant al Parintelui Galeriu privitor la patriotism si filetism: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...riu#post385922

Citez din articol:
"Legitimitatea titulaturii de “Biserică naţională” pentru Biserica Ortodoxă Română unii poate că pur şi simplu n-o înţeleg, fie din slăbiciunea minţii, fie din puţinătatea cu*noştinţelor; alţii o înţeleg, dar o anumită teamă sau slu*găr*nicie îi face să se conformeze unei anumite linii ideo*logice impuse – sau doar sugerate – din exterior: aşa e omul, bietul de el, slab şi ispitit să stea “sub vremi”, cum zicea cronicarul. Dar mai sunt şi alţii – sărmanii de ei, Dum*ne*zeu să-i ierte! – care s-au învechit în sminteală şi li s-a în*tinat lor şi cugetul, şi inima: aceştia cred că ei sunt stă*pâ*nii adevărului împotriva lui Dumnezeu, răstăl*măcind to**tul şi smintindu-i şi pe alţii, cu raţionamente şi vorbe meşte*şu*gite…"
"Unii invocă, pripit, aşa-numitul “filetism”, adică erezia de a pune naţiunea dea*supra religiei. Dar aici nu-i câtuşi de puţin vorba de filetism. Filetismul este o marginală pro*blemă bulgărească a secolului trecut. Nici un adevărat creştin nu va pune nu zic na*ţi*u*nea, dar nimic altceva mai presus de Dumnezeu. Naţionalul se poate subsuma religi*o**sului, dar nu i se poate supraordona, nici substitui. În ca*zul nostru, a spune “Biserică na*ţională” nu înseamnă a pune naţionalul mai presus de reli*gios, nici a exagera iu*bi*rea de neam, ci doar a defini o stare de fapt cu vechi ră*dăcini istorice, în virtutea căreia tocmai ceea ce nu este trecător (spiritualul) înnobilează ceea ce este trecător (se*cularul)."

"Căci ce în*seamnă ortodox? Orto-doxia este “dreapta credinţă”, pli*nă**tatea cre*dinţei adevărate şi neştirbirea ei, adică maxima fidelitate faţă de Revelaţia divină. Iar poporul nostru nu doar că a primit creştinismul, dar l-a primit chiar de la naş*tere, păstrând Orto*doxia de-a lungul veacurilor, identi*ficându-se şi străluminându-se prin ea. Pe de altă par*te, Or*to*doxia nu apare la un moment dat în istoria recentă: ea este din vechime, de la Hris**tos şi de la Apostolii Săi. Şi e real “firea omului”, cum observa adânc fratele Rafail Noica.
Fraţii noştri români greco-catolici, pe care o anumită îm*prejurare istorică i-a smuls de la sânul “Maicii spiri*tuale a poporului român” (cum numea Eminescu Biserica noastră stră*moşească), zic uneori, dureros, că Ortodoxia ar însemna “ceţurile slave”! Eu cred că-ţi trebuie mult năduf ca să nu mai vezi decât “ceaţă” în lumea care i-a dat, printre atâţia alţii, pe Rubliov, pe Sf. Nil Sorski, pe Dostoievski, pe Florenski sau pe Soljeniţîn! Dar unde erau slavii în veacul întâi, când Apostolul Andrei pro*po*văduia printre geţi, sau în veacul al IV-lea, cînd stră*ro*mânii se închinau mai toţi Domnului Hristos? Oare în*dă*rătul “ceţurilor slave” nu stă farul de lumină al Bizanţului ortodox, nu stau Sf. Părinţi ai Răsăritului şi toate Sinoadele Ecumenice, nu stă marea tradiţie mistică a isi*hasmului, până la sacrul geniu “grec” al Sfântului Grigorie Pala*ma? Când s-au aşezat pe aici şi s-au creştinat sla*vii, noi aveam deja o tradiţie creştină consolidată, nutrită la iz*voa*rele bizan*tine."

[Mihailc]

În prealabil postat de lore86

Ce intelegi tu mai exact prin catolicitatea ortodoxiei?

concubinaj ortodoxism-românism?
Nu imi vine sa cred! Adica relatia intre ortodoxie si patriotism o numesti concubinaj??
Relatia sfanta care exita intre o Biserica si tara unde aceasta isi desfasoara activitatea o numesti concubinaj?
Wow, sunt asa de revoltata incat as vrea sa ma opresc aici.
Acum incep sa inteleg mai bine ce geniu era Bernard Rusell si cum a reusit sa-si implementeze ideile si in capsorul intelectualilor nostrii!
Mihai, am rams intristata. Fie ai vrut sa spui ceva si eu am inteles altceva , fie am inteles ce trebuie si atunci dezamagirea mea e si mai mare.
Sper sa ma lamuresti....

Ca să înțelegi corect, fac distincția între ortodoxie ca predicație de căpătâi a Bisericii și ortodoxim ca tendință de a autonomiza ideologic această predicație. Românism nu e totuna cu patriotismul natural și realist ca atașament firesc pentru neamul din care facem parte. Românismul e varianta exagerată și patologică a patriotismului, bazată pe autoamăgire mitologizantă, paseism mincinos și raportarea la valori imaginare sau idealizări retroproiective.

Filetismul este o erezie ecleziologică condamnată ca atare de un Sinod local care a avut loc în Constantinopol 1872 dar problema e mai veche. Nu atât condamnarea sinodală ar trebui să-i îngrijoreze pe adepții acestei tendințe sectare, cât minciuna pe care-o răspândesc, înțolită, desigur, în straie populare și cu priză la publicul frustrat de realitatea curentă.
Experiența bisericească cunoaște nuanțe și influențe specifice locului/culturii/ethosului, dar de aici până la simbioza narcisistă dintre națiune și ortodoxie e cale lungă. Mândria și prostia colaborează și în acest context foarte eficient atât la anestezierea percepției realității cât și ladeturnarea atenției de la problemele prezentului.

Catholicitatea ortodoxiei - universalitatea orthodoxiei. Folosirea acestui termen în brandul unei grupări religioase nu-i acreditează automat pe aceștia ca deținători ai autenticității tradiției ecleziale la care face trimitere. Monopolul semantic nu garantează nimic, litera fără duh rămâne moartă. Nu există catholicitate fără ortodoxie și nici ortodoxie fără catholicitate, asta dacă ne referim la Biserica lui Hristos.

[Mihailc]

În prealabil postat de antoniap

Si ecumenism...
Si new age-ism!

Și încă foarte multe...

A gasi modalitati de a defaima Ortodoxia in favoarea curentelor moderniste inseamna a semana sminteala. Si ,,Vai de cel prin care vine sminteala.'' - spune Scriptura, nu spun eu.

E citatul la care ar trebui să meditezi înainte de a posta tot felul de aiureli propagandistice filetiste sau conspiraționiste. Ca să nu le mai pun la socoteală pe alea science fiction sau political fiction.

În prealabil postat de Mihailc

Ortodoxism= varianta ideologică, denaturată a ortodoxiei ecleziastice. În studiul mentalităților orice -ism se referă la extensia ideologică a unui sistem de idei (vezi socialism, comunism, liberalism, catolicism).

Mihai, multumesc pentru precizari, habar nu aveam ca ortodoxism e diferit de ortodoxie.
Ba chiar cred ca am folosit termenul crezand ca are acelasi sens cu ortodoxie.

În prealabil postat de Mihailc

E citatul la care ar trebui să meditezi înainte de a posta tot felul de aiureli propagandistice filetiste sau conspiraționiste. Ca să nu le mai pun la socoteală pe alea science fiction sau political fiction.

Ideile care nu-ti convin sunt ,,aiureli propagandistice filetiste sau conspiraționiste"? Indiferent daca sunt ale mele sau ale altora? Asa, la gramada?

Din moment ce pe acest forum nu se incurajeaza propaganda ecumenista, consider ca orice crestin are dreptul si datoria sa marturiseasca Ortodoxia si sa o apere de influente nedorite, indiferent daca este pe placul tuturor sau nu. Nimeni nu poate spune ca asta nu e treaba lui.

Deci, marturisirea Ortodoxiei, nu a ecumenismului! Sa facem pasi sinceri spre Dumnezeu, nu sa-I dam sarutul tradarii, precum Iuda! Dupa atatia ani de comunism, daca tot vorbim despre Dumnezeu, atunci sa spunem ceva de folos.

[Erethorn]

În prealabil postat de antoniap

Deci, marturisirea Ortodoxiei, nu a ecumenismului! Sa facem pasi sinceri spre Dumnezeu, nu sa-I dam sarutul tradarii, precum Iuda! Dupa atatia ani de comunism, daca tot vorbim despre Dumnezeu, atunci sa spunem ceva de folos.

Intr-adevar, ceva de folos. De pilda, cate ceva despre cipuri, razboiul psihotronic si alte asemenea marturisiri antiecumenice curat-ortodoxiste.

Apropo, ideile care nu va convin sunt "propaganda ecumenista", asa, la gramada ?