De ce nu au pravoslavnicii mai multi copii.

[windorin]

În prealabil postat de mihaiB

De ce nu mai au in ziua actuala oamenii credinciosi mai multi copii.

Patul mirilor nu este cunoscut de nimeni, afara de Dumnezeu si de duhovnic.
Crestinii sunt datori a nu pacatui, iar nu a face multi copii.
Cei care nu au multi copii nu inseamna ca traiesc in pacate. Numarul copiilor sunt in mana lui Dumnezeu.

În prealabil postat de lore86

Traiul bun te transforma intr-un individ comod, masmedia promoveaza ideea de relaxare, de a te gandi in primul rand la tine insuti de a-ti face viata cat mai usoara. Ei si? veti zice. Nu e normal sa vrei sa traiesti comod? Nu e normal, ptr ca acolo unde exista comoditate hop si aghiuta incepe sa isi faca treaba. Incepem sa simtim comoditate, lene, ne chinuie akedia, nu mai avem timp de rugaciune, incepem sa ne maniem mai des, sunt mai irascibili, ne simtim mai deranjati daca sotul/sotia indraznesc sa ne strice linistea si sa ne rapeasca placerea de a urmari filmul preferat/meciul.
DE aceea calugarii muncesc pana la istovire, ca intr-un trup odihnit patimile incep sa isi faca culcus. (...)

Unii prieteni au un copil, si se plang ca e greu... Mi se pare comic. Altii au doi... si la fel. Unora Dumnezeu le-a dat mai multi. Culmea e ca cei care depasesc trei parca incep sa invete sa rabde, sa nu mai vada lucrurile asa gri. Cred ca pana la doi e mai greu. De acolo pune umarul Domnul si nu mai simti povara asa apasatoare.

Cred ca atunci cand te protejezi prea mult pe tine, are Domnul grija sa iti dea pe alta parte activitate. Oricum pacatele trebuiesc platite. Or din varful patului nu s-a mantuit nimeni. Toti sfintii s-au mantuit prin jerfa, nevointa, ascultare. Asadar, asta e singura cale. Alta nu. Calea comoditatii e un drum sigur spre iad. Eu asa cred.

Cred ca cea mai frumoasa jertfa pe care as putea sa o fac cu bucurie ar fi cresterea copilor. Chiar daca asta ar insemna sa imi sacrific cariera mea. Si drept vorbind, prefer sa-mi investesc timpul si energia ptr cresterea copiilor decat ptr prosperitatea vre-unui italian. asta nu inseamna ca ii condam pe cei care lucreaza in multinationale. Doar ca in viata mereu trebuie sa sacrifici ceva. Depinde de noi sa hotaram ce.

Mass-media ne manipuleaza in ultimul hal. Nu e musai sa oferi copilului haine de firma si iaurturi Danone. Important e ca el sa aiba haine, mancare, acces la educatie si servicii medicale.Restul sunt mofturi... cred ca daca noi parintii am fi mai putin manipulabili si copii ar creste mai sanatosi. dar asta presupune o lupta continua... Iar lupta presupune jerfa, nu comoditate.

Multumesc pentru cuvant. Si eu vad asa lucrurile, intru totul.
Este nevoie de credinta, de smerenie si de jertfirea continua a egoismului.

În prealabil postat de AlinB

Sau varianta somaleza: http://www.adevarul.ro/international...535146556.html.

Daca am trai in Somalia, atunci Dumnezeu ne'ar lumina mintea spre a trai curat inaintea Lui.
Atata vreme cat traim in Romania insa, nu ne lipsesc inca multe.
Pacatele noastre au dus la atata suferinta in lume, iar nu numarul de copii nascuti de unele familii credincioase.

[lore86]

În prealabil postat de windorin

Daca am trai in Somalia, atunci Dumnezeu ne'ar lumina mintea spre a trai curat inaintea Lui.
Atata vreme cat traim in Romania insa, nu ne lipsesc inca multe.
Pacatele noastre au dus la atata suferinta in lume, iar nu numarul de copii nascuti de unele familii credincioase.

daca citeam la timp postarea ta, nu mai raspundeam eu.
Dar faptul ca repetam acceasi idee confirma cele spuse: in Romania se pot face si de la trei copii in sus. NU copii ne sarcesc, ci lipsa lor si avutul agonisit cu necinste , in zile de sarbatoare, si mai ales incalcarea poruncilor lui Dumnezeu.

[AlinB]

În prealabil postat de windorin

Daca am trai in Somalia, atunci Dumnezeu ne'ar lumina mintea spre a trai curat inaintea Lui.

Uite ca nu traim in Somalia ci intr-o tara majoritar ortodoxa si daca e sa ne luam dupa vorba ta, la tot ce ii lumineaza Dumnezeu pe pravoslavnici este sa-si omoare copii.

Dar stim f. bine ca nu Dumnezeu e de vina, deci sa nu punem toate prostiile noastre in carca lui Dumnezeu.

Atata vreme cat traim in Romania insa, nu ne lipsesc inca multe.

Si totusi..suntem mai rau ca aceea care n-au nici apa de ajuns.

Pacatele noastre au dus la atata suferinta in lume, iar nu numarul de copii nascuti de unele familii credincioase.

unele..bine zis.

[lore86]

În prealabil postat de AlinB

Sau varianta somaleza:

http://www.adevarul.ro/international...535146556.html

Faduma Sakow Abdullahi, o văduvă de 29 de ani, mergea spre Dadaab cu patru copii în vârstă de 2,3,4 şi 5 ani. Cu o zi înainte să ajungă la destinaţie, fata de 4 ani şi băiatul de 5 ani nu s-au mai ridicat după ce trăseseră un pui de somn. Abdullahi a decis să nu irosească puţina apă pe care o mai avea pe cei 2 copii care erau pe moarte. Fraţii lor mai mici aveau mai multe şanse să trăiască. Faduma s-a ridicat şi şi-a lăsat copiii leşinaţi să moară.

Ahmed Jafar Nur (50 de ani) mergea către Kenia, pe jos, cu doi dintre copiii lui, un băiat de 15 ani şi o fată de 14 ani şi au rămas fără apă după doar 2 zile. "A treia zi, copiii mei nu mai puteau să meargă. Şi atunci, în loc să murim toţi trei, am plecat şi i-am lăsat acolo, gândindu-mă că soţia mea şi alţi cinci copii au rămas acasă. Am decis să trăiesc eu ca să îi pot salva pe ceilalţi cinci".

exemplu e deplasat.
In romania se poate trai cu am spus.
Nu suntem in somalia. In loc sa cautam solutii ptr ca locuitorii celorlalte parti ale lumii ca aceastia sa poate face copii, mai bine ne-am uita in propria ograda ca variante avem destule.

Credinta insa nu....

[AlinB]

În prealabil postat de lore86

exemplu e deplasat.
In romania se poate trai cu am spus.

Ba nu, nu se poate, e o gluma trista, un copil nu creste doar cu apa si mancarea rupta de la gura fratilor si surorilor lui.
Cand o sa ai si tu copii, mai multisori asa, poate ai sa-ti dai seama de asta.

Nu suntem in somalia. In loc sa cautam solutii ptr ca locuitorii celorlalte parti ale lumii ca aceastia sa poate face copii, mai bine ne-am uita in propria ograda ca variante avem destule.

Serios, chiar asa..de ce sa ne uitam la greselile altora, mai bine sa le facem si noi.

Credinta insa nu....

Tocmai de aia nici nu trebuie tinute prelegeri si facute indemnuri de parca romanul ar avea o credinta de fier, nu trebuie neaparat sa ne uitam la somalezi avem si noi suficiente cazuri de familii cu multi parint copii si parinti incompetenti si neglijenti, care traiesc din alocatia copiilor in timp ce copii mor de foame (nu, nu le ajunge doar apa).

Sau alte cazuri nu atat de evidente dar la fel de nefericite.

În prealabil postat de lore86

nu stiu daca 10 era numarul ideal ptr multi copii.Dar in general fugim la extreme ptr a ne motiva mai bine puctul de vedere.
Hai sa luam o varianta intermediara 3...4. E mai aproape de 1, 2. Nu credeti?
Si acum, sa fim seriosi, unde mananca doi mai manaca si al treilea, chiar si al patrulea, hainele raman de la unii la altii, sau mai nou sunt multi parinti instariti care nu fac decat un singur copil si dupa ce acesta mai creste incep sa tot ii dea din hainute. Si noi am primit asa destule hainute.
Daca e invatat sa manace mancare gatita, la oala de 4 litri mai pui un litru de apa , un morcov, o mana de fasole verde si deja ai mancare ptr 6 persoane.
Palatul copiilor ofera foarte multe variante de activitati interactive ptr copii la preturi foarte mici(gimnastica, pictura , modelaj, dansuri, instrumente muzicale s.a)- in jur de 2,5 lei pe ora.
Desi, teoretic se poate. Acum ramane sa vedem cum se imbina teoria cu practica:)

Draguta povestea cu elefanteii! Nu fug la extreme, persoana care a deschis topicul a vorbit de 10 copii si eu am incercat sa raspund strict la intrebare.

Nu e vorba de numarul copiiilor aici, e vorba de strict spatiul locativ si posibilitatile materiale.

Nu contest ca la tara, se pot creste mai multi copii, dar la bloc unde spatiul e mai mic, si cheltuielile sunt altele e cam dificil.

Plus ca vorbeam si de cazul in care tinerii casatoriti nu au casa sau apartamentul lor, pentru ca stau cu parintii, sunt cazuri si cazuri.

Din ce stiu eu preturile sunt ridicate la Palatul copiilor, pe vremuri erau mici.

Da, daca sunt mai multi copii se pot folosi hainele in comun desi nu e prea igienic, ideal ar fi sa aiba toti hainele proprii.

Ce sa faca cei care au un singur copil si nu au nici bani nici posibilitati sa ia haine de undeva? Trebuie sa le cumpere, ori ati vazut si d-voastra ce preturi sunt in magazine la haine si jucarii, ori sa cumperi haine second hand pentru adulti e una, pt copii sugari, sau mai mici e total aiurea, nu stii ce boli pot lua.

E mult de discutat, ideea e ca multi oameni sunt saraci si nu isi permit, dar nici nu au ajutor de niciunde, exista si cazuri fericite in care reusesc sa se descurce cu mai multi copii, dar si mai multe cazuri in care nu se descurca, am intalnit multe cazuri in care multor femei singure le era extrem de greu sa creasca si un copil in lipsa unui ajutor din partea unui barbat.

Copiii saraci sunt chinuiti, se compara cu ceilalti copii, e destul de greu sa ii spui unui copil , nu am bani sa iti cumpar asta sau asta etc. In plus, un copil se creste si cu carne nu doar cu ciorba. etc etc

[Profetul de carton]

stiti care e chestia? astora care au bani multi si eventual traiesc intr-un oras prosper, le vine usor sa-i judece pe cei care nu au facut copii sau au copii putini din cauza lipsurilor si perspectivelor dezolante, dar daca ar fi in locul saracului ce ar face???

În prealabil postat de Profetul de carton

stiti care e chestia? astora care au bani multi si eventual traiesc intr-un oras prosper, le vine usor sa-i judece pe cei care nu au facut copii sau au copii putini din cauza lipsurilor si perspectivelor dezolante, dar daca ar fi in locul saracului ce ar face???

lobagii aveau câte 16 copii. Şi erau slugi!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de lore86

in jur de 2,5 lei pe ora.

caaat???? pai asta e painea pe o zi pentru toata familia!

[Mirela0110]

stiu ca nu ar trebui sa avem obiectii in ceea ce priveste voia lui Dumnezeu, dar eu zic ca 3 is de ajuns ... eu cel putin ma rog sa se nasca in iunie si al treilea copil cu bine, sa fie sanatos, dar apoi nu stiu daca as mai avea nici forta, nici curaj sa mai fac inca unul. adica vreau sa ii cresc pe astia 3 cu bine, sa le ofer strictul necesar si poate putin mai mult si daca ar mai ramane un ban in plus se pot ajuta si alti copii care provin din familii sarace ... si nu e vorba ca nu as avea incredere in Dumnezeu ca stiu ca acolo unde trimite Dumnezeu un copil, trimite si binecuvantarea Lui ... ca El decide ce e mai bun pentru noi ... si nici vb de comoditate nu ar fi in cazul meu, ca cu 3 copii, cum a zis si lore86, nu prea ai liniste si pace ... dar eu m-as opri doar la 3 ... cel putin asa gandesc acum ... poate peste vreo 2 3 ani imi voi schimba parerea ...

stiu ca multi prefera comoditatea si bunurile materiale, sa aiba casa pusa la punct, masina noua, sa aiba banuti in banca, sa vada intai lumea si apoi sa faca un copil si vai de mine tot greu o duc ... na treaba lor ... eu am preferat intai sa imi fac familia, sa termin doctoratul si cu ajutorul lui Dumnezeu voi gasi cu siguranta un post de lucru si am speranta ca Dumnezeu ne va ajuta sa ne descurcam ... si poate atunci voi vrea si al patrulea :P

oricum, eu pentru copiii mei vreau tot ce e mai bun, cu siguranta orice mama ar vrea, si sa nu aiba parte de dificultati de nici un fel, sa aiba mancarica buna si sanatoasa, sa aiba hainute curate, sa mearga la gradinita, scoala, liceu, facultate ... sa nu se simta inferiorizati din nici un punct de vedere ... in romania e greu cu serviciile, dar nu imposibil de gasit unul bun ... mergem cu Dumnezeu inainte ..