Pomana mortului demna de luat in seama?

[gabriela8]

În prealabil postat de Yasmina

Da sunt de acord ca pomana este un o fapta buna pt oamenii care sunt inca in viata(o forma de milostenie)...
Intrebarea cu care am deschis topicul era,daca aceasta pomana sub forma de produse materiale mai ajuta mortii? Adica mancarea pe care o impart ii satura de foame? In mod clar nu ,deoarece ei nu mai traiesc in corpuri materiale.
Insa de fiecare data cand am facut pomana fie am visat decedatii care imi multumeau cu lux de amanunte,fie ii visam inainte de pomana(de uitam de ziua mortilor) sau chiar si alte cazuri.
Inafara de cazurile de milostenie,nu-mi visez deloc rudele decedate.

Se impartasesc din dragostea ta fata de ei, nu au cum sa manance alimentele respective insa milostenia facuta pentru ei, ii ajuta si pe ei (intrucat ei nu mai pot face nimic pentru matuirea lor), dar si pe tine.

[zaharia_2009]

Pomana, parte integranta din rinduiala pt. cel adormit are importanta la fel de mare ca oricare parte componenta a acestei intregi rinduieli.
Chiar cartile de slujba ale preotilor (prevad lucruri legate despre fiecare etapa a rinduielii pt. morti) prevad o rinduiala minima, necesara dar si suficienta pt. adormiti.
Sora de mai sus a postat despre faptul ca ar fi o fapta buna savirsita in numele mortului de care Dumnezeu ar putea tine cont, sau ar trebui sa tina cont . Dar aceasta viziune trebuie man ipulata cu multa grija deoarece scapata din mina ne duce repede cu gindul ca eu pot sa fac orice fapta buna in numele oricui decedat, chit ca nu are vreo legatura cu mine, precum imparatul Traian, Gheorghe Gh. Dej, Elena C eausesc, generalul de securitate Nikolschi, generalul Craciun care a fost comandantul inchisorii Aiud, s.a.m.d. lucru care le prinde bine si care ii usureaza si pe ei de carbunele si zgura iadului./
Poate fi o viziune, pe care insa eu nu o privesc cu staruinta, dar stiu din talmacirile parintilor si sfintilor parinti despre rinduiala mortilor ca si din cartile de slujba ca pomana este "citita" deoarece altfel nu este pomana si mai stiu un lucru pe care nici initiatoarea topicului si nici inca extrem de multa lume nu il stie, fie corect, fie chiar deloc, ca cel care primeste pomana este obligat sa faca o mica rugaciune (sau o mare, adica , acasa la el sa faca acatistul pt. adormiti 40 de zile special pt. decedatul respectiv ca si pt ceilalti ai lui) precum "Dumnezeu sa il ierte si sa il odihneasca cu dreptii" etc, si mai putin rugaciuni fara aplicare in cazul enoriasilor(preotii pot insa sa faca astfel): "Dumnezeu sa primeasca..." sau si mai rau si si mai pe scurt : "Vai, sa fie primit !"
Citirea pomenii este parastasul pe scurt sau f. scurt, adica rugaciuni pt. iertarea adormitului . La acestea se adauga cele individuale ale celor care primesc pomana si in felul acesta BO(nu numai noi oamenii, ci insasi biserica a crezut si in consecinta a rinduit asfel) este convinsa ca mijlocind pe linga Hristos pt. adormit starea lui in lumea de dincolo poate fi "ameliorata".
De aceea este nevoie de pomana, de parastas, de pomeniorea la sf. Liturghie ca si de alte lucruri facute dupa rinduiala stabilita de Bo (si nu cea de oameni, care nu are nici o legatura cu ceea ce a statuat BO si din care voi reveni cu exemple !) pt usurarea sufletului celui adormit.
De aceea copiilor nostrii nu li se lasa in primul rind ca mostenire averi, bani, masini, firme, sau cine mai stie ce. Ci in primul si primul rind se lasa lista familiei cu numele celor adormiti in care ultimul te treci pe tine ca sa stie ce pomelnic va da la altar si sa poarte tie de grija cit vor trai ei, si si ei la rindul lor sa faca la fel (cum si tu ca parinte i-ai purtat de grija).
Pomenirea adormitilor la slujba bisericii este un lucru de mare importanta, mai mare decit pomenirea viilor. deoare vii inca se mai pot ruga si singuri pt. ei dar adormitii nu ! Asa cum spunea mai sus si sora amintita.

Spuneam ca in practica oamenilor de rind si nu a crestinilor reali (crestinii reali sunt cei care mereu au un interes constant in a invata, de a citi cit mai mult si mai bine din teoria credintei lor si de a deprinde practici corecte si cit mai bine din rinduielile si nu obiceiurile bisericii lor) exista tot felul de dracii, de prostii, de aiureli, legate de cei adormiti, si care au un succes de transmitere de la babele hitre la femeile tinere ceva de speriat.
Asa bunaoara, cind ii vine femeii, pune o salata orientala sau de boeuf, un pahar de plastic de unica folosinta cu nes si o cutie de coca-cola, pe o farfurie din plastic, tot de unica folosinta, suna la usa la vecina si ii zice : Mimi, ia fata si tu astea si zi bogdaproste ca tare ii placea lui Costel al meu nesul si salata de boeuf. Il visai astanoapte rupt de foame si imi zicea sa ii dai tu de mincare, si uite impart si eu astea. Hai zi si ia-le !
Nu merge la biserica cu "imparteala", nu ii citeste nimeni nimic peste ele dar probabil ca se bucura, tot ca si sora de mai sus, ca a facut o fapta buna pt. Costel al ei. Adica, nu are nici o treaba cu rinduiala corecta pt cei adormiti stabilita de biserica , ci are rinduiala ei .
Si ca ea nenumarate femei si nenumarate practici la fel de nefolositoare pt. adormit , iar in masura in care si cred in aceste obiceiuri, pe linga ca nu sunt folositoare mai sunt si superstitioase, adica periculoase.
De aceea orice am vrea sa facem pt. vii,pt. adormiti, pt. incanenascuti, pt. nascuti morti, pt. disparuti fara cadavru gasit s.a.m.d. este musai intii sa cercetam inbatatura bisericii si abia apoi sa ne apucam sa si facem ceva !

[glykys]

Mulţumim pentru această foarte folositoare postare!
De aici înţelegem şi că, în calitate de oameni care primim pomană, avem datoria să facem o rugăciune pentru cel adormit!

Sunt oameni care cred că este foarte scump parastasul şi că preoţii cer sume exorbitante! Aiurea! În Bucureşti sunt destule biserici în care în fiecare sâmbătă se face Sfânta Liturghie şi la sfârşitul ei, parastasul la care sunt pomeniţi toţi morţii din pomelnicele primite la altar în timpul slujbei. Şi nu costă nimic, doar cât vrea omul să pună în pomelnicul de la altar - şi cel puţin în biserica mea, nu s-a comentat niciodată că de ce pun unii doar un leu şi alţii zece lei.

[gabriela8]

În prealabil postat de glykys

Mulţumim pentru această foarte folositoare postare!
De aici înţelegem şi că, în calitate de oameni care primim pomană, avem datoria să facem o rugăciune pentru cel adormit!

Asa este! Tin minte, ca la inmormantarea parintelui Iustin, IPS Teofan a cerut tuturor celor prezenti sa faca metanii/inchinaciuni, si sa repete dupa el o rugaciune pentru iertarea parintelui.
De atunci mi-a ramas in minte datoria fiecaruia de a pomeni in rugaciune pe cel raposat in numele caruia primesti pomana; parca si un numar de metanii dar nu ma stiu eu cate

[zaharia_2009]

Nu stiu daca ar mai fi fost cazul sa revin, dar o fac totusi, tragind doar concluzia in mod explicit :
- orice facem pt. adormiti trebuie dus mai intii la biserica pt. slujire si abia apoi impartit (ma refer la lucrurile care se impart in numele mortului);
- la primirea pomenii, fie chiar si daca este sau nu dusa la biserica, adica slujita (lucrul acesta cade in grija celui care imparte, grija noastra este aceasta pe care o scriu in continuare) este de a face o mica rugaciune "omologata" (adica nu ne lasam imbulziti de imaginatia si bunatatea noastra si incepem sa facem si sa zicem ce ne vine noua ca atoatestiutori) pt usurarea sufletului adormitului.

Acestea suntem datori sa facem noi ca oameni, iar de acolo in colo ramine ca Dumnezeu insusi sa lucreze dupa vrerea Sa.

NB : surorile de mai sus au sesizat bine ceea ce am vrut sa spun .

[Diana AMG]

În prealabil postat de Yasmina

Personal cred ca am o obsesie cu rudele mele decedate,in sensul ca ma gandesc destul de des la ele,ma intreb care este statutul lor in viata de apoi,care pe unde s-au dus,daca sunt bine,daca sunt rau...
Imi amintesc sau cinstesc sfaturile lor de pe vremea cand erau vii sau imi imaginez un scenariu de zi obisnuita cu ei alaturi.
Ii am in ganduri destul de des si cu toate acestea nu-i visez deloc asa cum ar crede unii ci foarte rar,chiar la cativa ani distanta.

In rarele dati cand ii visez,pe langa faptul ca ne bucuram foarte mult de revedere ,mai exista si indemnuri explicite despre mancare!
Mai detaliat,ii visez spunandu-mi ca s-au bucurat foarte mult de un anume fel de mancare pe care eu l-am facut sau altadata imi sugereaza sa ne intalnim la ora cutare si sa aduc ceva bun :)

Azi de dimineata,i-am visat dupa o perioada de vreo 5-6 ani.Visul se derula ca o pregatire,intalnire cu ceilalti membrii ai familiei(asa cum obisnuiau ei)iar eu ii spun matusii"avem o gramada de lume,ce ai pregatit bun?",iar ea se preface modesta"ei,ce sa fac bun?tu esti cea care gateste bine,ce ne-am mai bucurat si am mai savurat salata ta de cartofi..."

Pana aici visul poate parea total banal,fara un anume fir.Abia cand m-am trezit mi-a picat pisa.
Pe 4 Iulie,am avut liber...eu si prietena mea de serviciu am hotarat sa petrecem ziua la ea,cu intelegerea ca eu sa fac multe feluri de mancare.
M-am conformat,am facut in special gustari romanesti:salata de vinete,salata de ardei copti si 2 feluri de salata de cartofi-una americana si una romaneasca,numita si salata orientala.La masa toti au exclamat cat de mult le place salata iar ce a mai ramas din ea,colega mea a dat si altor rude.

Un alt vis,cu ei tot legat de impartit si mancare a fost in urma cu cativa ani,chiar in dimineata Sambetei Mortilor.
Eram in vizita la ei,cand imi spun ca este mai bine daca m-as duce acasa sa fac ceva bun,apoi sa ma intorc la ei pana dupa pranz si mi-au aratat ceasul batand cu degetul pe o anume ora,parand ceva foarte important.
M-am trezit si am realizat ca este Sambata Mortilor si nu le-am pregatit nimic de impartit.Am alergat,am facut cumparaturi,am gatit ceva si m-am prezentat la biserica cu pachete tocmai in timp ca sa nu lipsesc de la intalnirea pe care mi-au cerut-o...

Vedeti,pt mine aceste vise sunt destul de importante.Ma bucur cand le am si imi spun ca nu sunt cu totul lipsite de importanta.
Insa in acelasi timp am si indoieli legate de insemnatatea viselor...de ce ar fi importanta mancarea sau pomenile pentru morti?
De aici,titlul threadului...Este pomana atat de importanta pt sufletele lor sau ce se intampla?

buna!
este importanta pomana pt.cei adormiti;cu ce le dai de pomana ei se impartasesc-nu conteaza ca e un mar ,o paine s.a.m.d.preferintele lor din timpul vietii nu stiu daca conteaza,stiu doar ca daca dam de pomana paine veche,nu ne putem astepta sa primim cozonac.