|
#241
|
|||
|
|||
Citat:
In rest ti-am spus de ce a spus probabil Parintele Arsenie acele lucruri, pentru ca nu stia daca sunt valide Tainele catolice. De aceea spunea ca desi exista diferente dogmatice ei se ocupau de rugaciune, nu de dogme. Dar daca nu au Sfinte Taine atunci nu mai are sens sa vorbim. Noi acum stim ca nu exista Taine in afara ortodoxiei, uite si enciclopedia britanica spune de Sinodul pan-ortodox de la Constantinopol din 1755 si ce s-a hotarat: http://www.britannica.com/EBchecked/...Constantinople Si ca date in plus citeste cu atentie mesajul scris de mine si mai ales minunile sfintilor din catolicism: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...locatia#p57096 |
#242
|
|||
|
|||
Dar v-a răspuns Cătălin: Părintele Papacioc a scris cea a scris pentru că nu avea acces la internet și la Enciclopedia Britannica ca să citească despre sinodul din 1755, și, mai ales, nu citise postările lui Cătălin de pe forum.
|
#243
|
|||
|
|||
Citat:
Ceea ce mi se pare fascinant este cât de ușor a găsit Cătălin postarea lui de pe forumul catolic, făcută, nota bene, acum mai mult de trei ani !!! Sunt convins că are un soi de agendă în care își notează ce a zis și când a zis pe forumuri, probabil organizată pe topicuri și idei, ca să se poată auto-cita mai ușor. |
#244
|
|||
|
|||
Sincer pe mine m-ai amețit rău de tot. "Eu am spus că unul a spus ...eu am mai vorbit și am mai spus"....Eu nu răspunsuri de genul ăsta așteptam. Așteptam un simplu răspuns și am subliniat de două ori că aștept ceva concret, un răspuns simplu și la obiect și care să vină de la tine. Și ca să n-o mai lungim părintele Arsenie Papacioc a spus simplu "ei rămân de valoare - sfinții catolici". Restul nu mai contează, pricepi? Adică în terenul lor nu intrăm că s-ar putea să ne frigem...nu suntem noi în măsură să judecăm sfinții. Aici am vrut să ajung și să te fac să înțelegi că nici tu și nici eu nu suntem în măsură să-l judecăm pe Pr Arsenie Papacioc și nici pe Pr Arsenie Boca - referitor la poziția lor față de sfinții catolici. Și dacă ei au grești nu ne privește pe noi.
Last edited by ovidiu b.; 19.10.2012 at 12:49:27. |
#245
|
|||
|
|||
Citat:
Daca tu vrei doar sa iti confirm ce crezi pot sa scriu si o suta de mesaje, ca nu ajungem la vreun rezultat, eu nu o sa fac asta, scriu doar ce e adevarat. Iti explic iar, mai detaliat. In primul rand nu am spus ca doar din aceasta cauza am unele rezerve in cazul Parintelui Arsenie Boca, am enumerat mai multe cauze. In al doilea rand e o diferenta in ce a afirmat Parintele Arsenie Boca si ce a spus Parintele Arsenie Papacioc, ultimul nu a spus clar ca tainele catolicilor sunt valide (ci ca nu stie), nici ca sfintii catolici sunt sfinti, ci ca Francisc de Assisi e de valoare, un raspuns evaziv. Tu ai luat prima parte si ultima, in ultima se refera la sfantul Serafim si Francisc de Assisi, despre ei zice ca sunt de valoare, nu despre sfintii catolici din prima fraza, deci nu e "Referitor la sfintii catolici... ei sunt de valoare." Acum sa trec la subiect, adica de ce a spus Parintele Arsenie asta. In primul rand am scris ca un sfant poate crede ceva gresit, desi altii pentru o invatatura gresita au fost condamnati ca eretici. Care e diferenta? Cel ce a devenit eretic s-a impotrivit adevarului, desi i s-a spus ca e gresit el a continuat sa sustina acel lucru. Un sfant nu stia acel lucru, daca ar fi aflat adevarul ar fi venit la adevar. In al doilea rand spuneam ca nu stiu de cand e acel interviu, o carte cu parintele a aparut si in anii '80, ceea ce am dat eu era din 2005, deci putea sa adopte o pozitie mai clara intre timp, pentru ca tot repeta ce spunea sfantul Iustin Popovici. Sa explic si pasajul, uite-l aici in intregime: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm La inceput parintele spune: "Ce părere aveti despre Biserica Baptistă? - Biserica Baptistă este o biserică bolnavă. Câte Taine au? Iar pe care le au sunt simbolice. Ce stiati dumneavoastră despre împărtăsire, despre preotie? - Au nădejde de mântuire? - Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice." De ce spune acestea si apoi despre sfintii catolici? Pentru ca spune ca nu stie daca au catolicii Taine si har: "În azima si în vinul lor mai există Hristos? - Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune." si "au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au. Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici." Au catolicii Taine? Nu, dar parintele spune acele lucruri pentru ca nu stia, nu pentru ca stia dar nu dorea sa accepte ce a hotarat Biserica. Dupa ce am dat hotararea Sinodului pan-ortodox, iata ce spune Sfantul Sinod al Georigiei (deci Sinod local): "Comisia Teologica a Patriarhiei Georgiei considera inacceptabile invataturile eretice: - Valabilitatea Sfintelor Taine si în afara granite1or canonice ale Bisericii lui Hristos celei adevărate. - Asa zisa "Teorie a ramificatiilor". Detinătoarea harului este exclusiv una, sfîntă, sobornicească si apostolească Biserică Ortodoxă. Amin." Asadar Parintele Arsenie spune acele lucruri despre catolici pentur ca nu stia daca au catolicii Taine si har. De aceea spune in continuare ca desi au erezii nu stiau de ele, ca in cazul sfantului Grigorie cu apocatastaza sau Fer. Augustin. Avand har si taine e normal ca s-ar putea mantui orice catolic, chiar daca ar fi crezut ceva gresit din nestiinta. Daca nu au har si Taine nu au Botez si Impartasanie, si de aici intelegi ca nu mai e posibil. Ti-am repetat mai pe larg, daca tot mai ai nelamuriri sa imi spui punctual care sunt, nu doar ca nu ti-a raspuns la intrebare. Asadar, daca parintele Arsenie Boca doar nu a stiut aceste lucruri si in rest a facut fapte vrednice poate fi sfant si in aceste conditii deocamdata nu e pana nu e canonizat). |
#246
|
|||
|
|||
Citat:
Și mă rog sfântul Francisc nu a fost catolic? Bați câmpii Cătăline. ps: Restul prefer să nu comentez, te las în teoriile tale. ps: Și cu ce mă afectează userul catolic. Nu vezi că-l ignor? Ce e așa greu să nu-i dai satisfacție? |
#247
|
|||
|
|||
Citat:
|
#248
|
|||
|
|||
Dimpotrivă, dacă a activat suficient timp, înseamnă că a strâns foarte multe postări (în speță, 1161 - repetați după mine: omieosutășasezecișiuna de postări !!!)- și deci devine din ce în ce mai greu să cauți.
|
#249
|
|||
|
|||
Citat:
Referitor la acea fraza, eu nu am zis ca nu e vorba de Francisc de Assisi, m-am referit la alaturarea primei parte a unei propozitii cu o alta propozitie, dupa aprerea mea acea ultima propozitie se referea la Sf. Serafim si Francisc. Dar asta era ceva secundar in mesajul meu, doar o mica observatie, nu avea mare importanta, restul mesajului era legat de intrebare. Eu am facut ce era necesar, am raspusn la intrebare si ai aflat raspunsul, e problema ta ce faci cu acel raspuns. |
#250
|
|||
|
|||
Forumul catolic are un motor de cautare foarte bun, pe forumul asta de obicei e mai greu de gasit ceva, chiar si cu motorul de cautare. Caut de exemplu "bilocatie" si gasesc mesajul meu. Intrebarea era pusa doar rautacios, nu era nevoie de un raspuns.
|
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Dogmatica Patristica Ortodoxa | myself00 | Generalitati | 7 | 10.09.2012 19:23:37 |
Despre lectura, in general | Lilith23 | Generalitati | 26 | 15.06.2011 12:11:07 |
sentimentalism si un dumnezeu general | lareine | Generalitati | 0 | 31.12.2009 01:15:25 |
Sf. Andrei este sarbatoare cu rosu/mare in general? | sophia | Diverse Sarbatori | 3 | 13.11.2009 11:07:58 |
Scrisoarea unui general roman catre Nero,despre Hristos | ortodox4life | Generalitati | 18 | 14.10.2008 22:09:52 |
|