Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[cezar_ioan]

În prealabil postat de ioanna

Daca exista ruptura intre ierarhia clericala si popor,biserica parand a fi restransa la clerici, iar poporul infeudat, risca sa ramana singur ca Hristos pe cruce.

Comparaţia nu mi se pare deloc potrivită, Ioanna... Iartă-mă te rog pentru observaţie.
(În prima parte a mesajului, însă, cred că ai punctat frumos şi folositor.)

[cezar_ioan]

În prealabil postat de DragosP

Citind acum cele scrise de doamna dobrin7m și comunicatul Patriarhului constat că acesta (comunicatul) este doar politicos. Nu se spune nicăieri de creștinism, nu tu ’ biserică soră’.
Așa că, după umila mea părere, Patriarhul a fost doar politicos, mulțumind pentru ajutorul primit de frații noștri ortodocși de peste mări și țări. Atât.
Din acest punct de vedere Patriarhul Ecumenic e aparent (ușor) eretic. Să mă ierte Dumnezeu.

Cam aşa văzusem şi eu, mai puţin uşoara erezie.
Frate, una e declaraţia diplomatică şi gestul amical, omenesc, alta e marturisirea de credinţă.
Adaug faptul că declaraţiile nu aparţin unei persoane, chiar dacă vorba e semnată de un singur om, ci exprimă hotărîrea unui grup de ierarhi care reprezintă conducerea unei Biserici.

A părut unora că patriarhii au emis o nouă mărturisire de credinţă? Că ne schimbăm Crezul şi celelalte?
Cum ne mai iuţim la reacţii belicoase....

P.S.: e treabă românească veche ca, atunci când conducătorul se exprimă în numele mulţimii (că şi pentru asta e pus să slujească acolo sus), să se găsească mereu agitatori şi contestatari, veşnic grăbiţi şi nemulţumiţi, revoluţionari de vocaţie care ţîşnesc rapid să critice cuvântul liderului, de florile mărului sau chiar argumentînd cu citate, fie şi din Părinţi. Ca şi cum nu Patriarhul are un cuvânt de spus, ci mai degrabă el - Gheorghe, Mitică sau Floricica.

Mesajul ascuns e acesta: "Ce spune bă, ăla, acolo? Ce ştie prostu ăla? Păi îţi spun io, bă, care-i treaba!..." Şi ne spune, vai, care-i treaba. Cu el! (că nu se poate abţine)

[DragosP]

În prealabil postat de cezar_ioan

Cam aşa văzusem şi eu, mai puţin uşoara erezie.
Frate, una e declaraţia diplomatică şi gestul amical, omenesc, alta e marturisirea de credinţă.

Frate Ioane, declaraţie diplomatică e aia a Patriarhului nostru. Aia a Patriarhului ecumenic e mai mult de atât, prin folosirea sintagmei "biserică soră".
În rest, ai dreptate.

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Și dacă aderi la părerile celor care-l contestă pe patriarhul ecumenic, oare Dumnezeu îl contestă atunci când, intrând în noaptea de Înviere în Sfântul Mormânt, iese de acolo cu sfânta lumină?

Ești adepta unei Biserici particulare, care nu este în comuniune cu Patriarhia Ecumenică? Sau doar pe cale să rupă această comuniune?

Nu are mare importanta, dar in Sfantul Mormant intra Patriarhul Ierusalimului, nu Patriarhul ecumenic.
Sa dam ascultare orbeste ierarhilor nu e o pozitie tocmai ortodoxa, e mai mult de la catolici. Cand un preot sau ierarh greseste din punct de vedere dogmatic nu e deloc bine sa facem acelasi lucru, ba chiar trebuie sa atragem atentia. Intotdeauna credinciosii au pastrat dreapta credinta tocmai din aceasta cauza, pentru ca majoritatea ereziilor au pornit de la teologi si ierarhi. Nici nu avea cum sa fie altfel, pentru ca ei erau cei care stiau carte.
Noi in Biserica Ortodoxa avem ca model si Cap pe Iisus, nu pe un om ca la catolici. Si intotdeauna pe Iisus Il urmam, adica adevarul si dreapta credinta. Pe net sunt nenumarate articole ortodoxe care critica actiunile Patriarhului ecumenic, fara sa fie cineva in schisma.
La fel, ar fi insemnat ca noi sa urmam greseala IPS Corneanu fara sa criticam ce s-a intamplat. Reactia Sinodului s-a datorat si reactiei credinciosilor, asa s-a intampalt intotdeauna in Biserica, de aceea Biserica va dainui pana la sfarsit.

În prealabil postat de catalin2

Sa dam ascultare orbeste ierarhilor nu e o pozitie tocmai ortodoxa, e mai mult de la catolici. Cand un preot sau ierarh greseste din punct de vedere dogmatic nu e deloc bine sa facem acelasi lucru, ba chiar trebuie sa atragem atentia.

Ce greșeli dogmatice i se reproșează și de către cine?

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Ce greșeli dogmatice i se reproșează și de către cine?

Am scris intr-un mesaj anterior: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=152
Hai sa spunem ca sunt greseli mai subtile, nu greseli dogmatice, ca altfel ar fi trebuit sa spunem ca a cazut in erezie.

[bogdan81]

Expresia "biserici surori" este gresita.
O spune si parintele Staniloae.
Noi nu il judecam acum pe patriarhul ecumenic.
Nici Catalin nu a facut asta. Dar avem obligatia sa distingem adevarul de fals.
Altfel, sfarsim intr-o confuzie generalizata din care nimeni nu mai intelege nimic.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de bogdan81

Expresia "biserici surori" este gresita.
O spune si parintele Staniloae.
Noi nu il judecam acum pe patriarhul ecumenic.
Nici Catalin nu a facut asta. Dar avem obligatia sa distingem adevarul de fals.
Altfel, sfarsim intr-o confuzie generalizata din care nimeni nu mai intelege nimic.

exact, nu putem fi "biserici surori"

pentru ca ei, catolicii, au un parinte, papa, pe care noi nu-l recunoastem.

ei se raporteaza la un "tata", noi nu, atunci cum sa fim rude atat de apropiate?

[stefan florin]

În prealabil postat de Cornel Urs

exact, nu putem fi "biserici surori"

pentru ca ei, catolicii, au un parinte, papa, pe care noi nu-l recunoastem.

ei se raporteaza la un "tata", noi nu, atunci cum sa fim rude atat de apropiate?

atunci niste verisori ceva...poate de gradul 3-4?

În prealabil postat de catalin2

Nu are mare importanta, dar in Sfantul Mormant intra Patriarhul Ierusalimului, nu Patriarhul ecumenic.
Sa dam ascultare orbeste ierarhilor nu e o pozitie tocmai ortodoxa, e mai mult de la catolici. Cand un preot sau ierarh greseste din punct de vedere dogmatic nu e deloc bine sa facem acelasi lucru, ba chiar trebuie sa atragem atentia. Intotdeauna credinciosii au pastrat dreapta credinta tocmai din aceasta cauza, pentru ca majoritatea ereziilor au pornit de la teologi si ierarhi. Nici nu avea cum sa fie altfel, pentru ca ei erau cei care stiau carte.
Noi in Biserica Ortodoxa avem ca model si Cap pe Iisus, nu pe un om ca la catolici. Si intotdeauna pe Iisus Il urmam, adica adevarul si dreapta credinta. Pe net sunt nenumarate articole ortodoxe care critica actiunile Patriarhului ecumenic, fara sa fie cineva in schisma.
La fel, ar fi insemnat ca noi sa urmam greseala IPS Corneanu fara sa criticam ce s-a intamplat. Reactia Sinodului s-a datorat si reactiei credinciosilor, asa s-a intampalt intotdeauna in Biserica, de aceea Biserica va dainui pana la sfarsit.

Catalin, in acest caz, cum este intepretarea ortodoxa a "Biserica este unde este Epsicopul"? Stii cui apartine: Sf. Ciprian de Carthagena care nu mai are nevoie de explicatii/prezentari. Multumesc.