Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[Cornel Urs]

În prealabil postat de neftali6519

Iata inca o mare asemanare intre ortodocsi si adventisti: calitatea de aseptatori ai revenirii Mantuitorului.

da, dar adventistii stau si asteapta, nefacand nimic.

[Lucian008]

În prealabil postat de neftali6519

1. Acea "lege civila" era data tocmai de "pontifus maximus" (cel mai mare peste crestini).

O aberatie fara legatura cu realitatea istorica. Constantin cel Mare nu a fost niciodata conducatorul Bisericii.
Ceva concret si real se poate?

În prealabil postat de neftali6519

2. Crestinii au serbat, la inceput, ziua Domnului hotarata de Domnul. O spun si istoricii ortodocsi: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica," (ahiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55,)

Da. Pentru ca primii crestinii erau evrei. Dar in acelasi timp in primele secole Pastele era serbat inclusiv de apostoli la date diferite. Asa ca asta nu este un argument.

[stefan florin]

În prealabil postat de neftali6519

2. Crestinii au serbat, la inceput, ziua Domnului hotarata de Domnul. O spun si istoricii ortodocsi: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica," (ahiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55,)

asa si? Primii crestini nu au provenit dintre iudei? Crezi ca trecerea de la cultul mozaic la religia crestina s-a facut peste noapte? Sinodul apostolic de la Ierusalim (in jurul anului 50) dovedeste ca trecerea de la o religie la alta s-a facut destul de lent. Desi trecusera 20 ani de la Inaltarea Domnului si Pogorarea Duhului Sfant, unii crestini proveniti dintre iudei erau de acord ca viitorii noi crestini, in acelasi timp, sa se si boteze, si sa se si circumcida

[AlinB]

În prealabil postat de neftali6519

1. Acea "lege civila" era data tocmai de "pontifus maximus" (cel mai mare peste crestini).
2. Crestinii au serbat, la inceput, ziua Domnului hotarata de Domnul. O spun si istoricii ortodocsi: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica," (ahiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55,)

Hai sa zicem ca ar fi fost asa desi astfel de surse nu pot fi tratate cu incredere.

Dar tot la inceput Ap. Petru nu vroia sa predice la neamuri si nici sa manince carne de animal "necurat".
Dar mai tarziu le-a facut si pe una si pe alta.
Inseamna ca a gresit?

[neftali6519]

În prealabil postat de AlinB

Hai sa zicem ca ar fi fost asa desi astfel de surse nu pot fi tratate cu incredere.

Dar tot la inceput Ap. Petru nu vroia sa predice la neamuri si nici sa manince carne de animal "necurat".
Dar mai tarziu le-a facut si pe una si pe alta.
Inseamna ca a gresit?

Ap. Petru a gresit atunci, dumneata gresesti acum. Ap. Petru a gresit in atitudinea sa fata de neamuri. De aceea Domnul i-a dat vedenia cu animalele curate si necurate (pe care insusi Ap. Petru o explica - Fapte cap. 10 si 11).

Cat despre mancatul de animale necurate, gresiti spunand ca Ap. Petru a schimbat ceva. Recititi talcuirea vedeniei cu animalele curate si necurate, data chiar de Sfantul Apostol. Nu este nevoie sa trageti concluzii personale.

On topic:
Dvs. ati facut o paralela incorecta intre pazirea celor 10 Porunci Dumnezeiesti si atitudinea Ap. Petru fata de neamuri.

Referitor la cele 10 Porunci Dumnezeiesti, atat in ortodoxie cat si in adventism, ele au un caracter vesnic. O spune catehismul Ortodox, o spun si invataturile adventiste.

Referitor la pazirea zilei a saptea (care este sambata atat pentru ortodocsi cat si pentru adventisti) ca zi de odihna inchinata Domnului, iarasi exista o mare asemanare intre invatatura ortodoxa (Catehismul Ortodox) si invatatura adventista. "Doar" la practica, am auzit ca, este o "oarecare" diferenta.

[AlinB]

În prealabil postat de neftali6519

Constantin cel Mare si cei ce-l urmau se inchinau in ziua soarelui (dies solis). Iata ce spune un decret al lui Constantin cel Mare:

"Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole." ("Corpus Juris Civilis", vol. III, - legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.)

Vrem un citat mai larg.
Este vorba de o decizie strict civila sau legata de ceva religios?00000

Abia la sfarsitul sec IV, la sinodul de la Aquilea a fost stabilita denumirea de "dies Domini" (duminica), pentru ziua intaia a saptamanii.

Citat, sursa istorica din care sa reiasa asta?

Traducerea sinodala din Apocalipsa 1:10 este falsa. Nici vorba de "duminica" in sec. 1, pe vremea Sfantului Apostol ioan.

Argumente?

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

"Duminica" isi are originea in constructia "Domines Dies"="Ziua Domnului".

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

În prealabil postat de Illuminatu

Deci nici pomeneala ca ziua I este asimilata ca fiind "Ziua Soarelui".

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

În prealabil postat de Illuminatu

Din vremea Sf.Ap.Ioan exista o zi a saptamanii denumita "Domines Dies", adica Duminica! Nu sabat, nu ziua soarelui, ci Duminica!!

În vremea sf. ap. Ioan ziua Domnului era sâmbăta, la fel cum şi pentru Hristos-Domnul Sâmbetei, ziua sfântă era aceeaşi.
Iar ca ironia soartei să-ţi fie total împotrivă, până şi prima zi a săptămânii era denumită tot cu ajutorul sâmbetei; atât în aramaică cât şi în greacă. Duminica era numită prima [zi dintre] sabate, ori prima [zi] a săptămânii. La fel şi vinerea, era numită ziua pregătirii [pentru sabat].

În prealabil postat de Illuminatu

Iar daca exista o astfel de denumire cu siguranta avea o semnificatie aparte si era daca nu serbata, cel putin cinstita aparte.

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

În prealabil postat de Illuminatu

S-a uitat cam repede sabatul inca din timpul Sf.Apostoli, nu crezi?

Deloc. Chiar Hristos profetizează că sâmbăta nu va fi uitată până la sfârşitul veacului (Mat. 24,20). Biserica oficială a Etiopiei (foarte asemănătoare cu cea Ortodoxă) a celebrată sâmbăta ca zi de odihnă până acum două secole. Adică până când au apărut confesiune sabatariene moderne: baptiştii de ziua a şaptea şi adventiştii. Iată, că nu s-a uitat deloc sabatul!

Ontopic: Sâmbăta este ziua a şaptea din săptămână, atât pentru ortodocşi, cât şi pentru adventişti (această asemănare esenţială nu a fost încă amintită).

[NeInocentiu]

Ambele confesiuni considera ca "credinta fara de fapte, moarta este" (Iacov, cap 2, vers. 26) desi vad diferit rolul faptelor personale in procesul mantuirii.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

În vremea sf. ap. Ioan ziua Domnului era sâmbăta, la fel cum şi pentru Hristos-Domnul Sâmbetei, ziua sfântă era aceeaşi.
Iar ca ironia soartei să-ţi fie total împotrivă, până şi prima zi a săptămânii era denumită tot cu ajutorul sâmbetei; atât în aramaică cât şi în greacă. Duminica era numită prima [zi dintre] sabate, ori prima [zi] a săptămânii. La fel şi vinerea, era numită ziua pregătirii [pentru sabat].

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

Deloc. Chiar Hristos profetizează că sâmbăta nu va fi uitată până la sfârşitul veacului (Mat. 24,20). Biserica oficială a Etiopiei (foarte asemănătoare cu cea Ortodoxă) a celebrată sâmbăta ca zi de odihnă până acum două secole. Adică până când au apărut confesiune sabatariene moderne: baptiştii de ziua a şaptea şi adventiştii. Iată, că nu s-a uitat deloc sabatul!

Ontopic: Sâmbăta este ziua a şaptea din săptămână, atât pentru ortodocşi, cât şi pentru adventişti (această asemănare esenţială nu a fost încă amintită).

ontopic: ce intelegi tu ca Dumnezeu s-a odihnit in ziua 7?

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

ontopic: ce intelegi tu ca Dumnezeu s-a odihnit in ziua 7?

Exact ce reiese din verbul original shabath, S-a odihnit, Şi-a încetat activitatea [pe perioada respectivă].