|
|
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#121
|
|||
|
|||
Citat:
Prin anumite antinomii ortodoxia incearca sa "ajute" neputinta limbajului de a exprima ceea ce e mai presus de fire. In ceea ce priveste "doublethinking" este, pe scurt, o forma de ipocrizie, o tentativa de a legitima la nivelul manipularii verbale ascultarea neconditionata fata de sistem. Singura idee care se vrea inteleasa altfel este urmatoarea: ce spune Partidul este bine, moral, corect.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#122
|
|||
|
|||
Citat:
Imi place omul din fata mea. Il menajez. N-am sa-i spun ce cred despre credinta lui, pentru ca stiu ca nu-l pot convinge, nu-l pot face sa inteleaga. Desigur, cel mai bine sa nu te duci acolo, dar daca il intalnesti in viata de zi cu zi, procedezi ca mai sus. Citat:
Se stie foarte bine cum o vad. Sigur, exista mai multe variante. De ex. sunt ortodocsi carora nu le pasa de adevarul de credinta. Sunt cu ochii bulbucati la potirul si biscuitul lor, si o data ce au gustat de acolo gata, uite unirea, vedeti ca se poate? Ce a fost asa greu? Pe de alta parte romano-catolicii ar putea tolera de ex. pe unii fara prea mare consideratie fata de Papa si doctrina catolica oficiala. Au de ai lor suficienti din astia (sedevecantisti si altii), "inovatori" care au ajuns sa faca din Liturghie un fel de circ, dansatori mistici, curente feministe, nu mai zic de tot felul miscari "harismatice" care ii smintesc pana si pe ai lor. Dar tolereaza, ca na, unitate, alea alea. Pe langa circul de mai sus, ortodocsii chiar si cu punctele lor anti-catolice cu tot, ar putea fi chiar un ideal.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#123
|
|||
|
|||
Citat:
Ba da, POATE se mantuiesc, la fel cum si dintre pagani POATE se mantuiesc (doar Dumnezeu stie), dar asta nu legitimeaza paganismul in raport cu crestinismul. Ramane la fel de condamnabil.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#124
|
|||
|
|||
Citat:
Te rog, totusi, masoara-ti cuvintele. Sau dovedeste-le, nu zicand ca daca nu inteleg ce zici, este deja o dovada ca nu sunt ortodoxa (poate spune Laura ce fel de pseudoargument este asta, ca vad ca le are mai proaspete in minte ;-)). Ca nu am, probabil, un foarte inalt nivel duhovnicesc si poate de asta nu inteleg ce te-a deranjat pe tine in formularile mele, nu vreau sa neg. Dar atunci vrei sa spui ca este ortodox doar cine a ajuns pe culmile sfinteniei? Sunt ortodoxa si nu doresc sa fiu altceva. Sau, ca sa spun cum i-a sfatuit parintele Sofronie pe tinerii care veneau la cateheza sa raspunda daca cineva ii intreaba daca sunt ortodocsi, 'Nu spuneti 'sunt ortodox', spuneti 'incerc'. Ceea ce am spus despre Inviere a fost in sensul 'ne-normalitatii' mortii si 'normalitatii' vietii din punctul de vedere al lui Dumnezeu, si in sensul ca pe Dumnezeu nu il poate atinge moartea, El fiind vesnic si atotputernic. Provine din cea mai patristica teologie ortodoxa aceasta idee. Ca putem numi invierea minune, intr-un alt sens, nu neg. Poate ar fi trebuit sa spun ca ce este surprinzator si depaseste intelegerea umana este cum Dumnezeu a putut sa asume natura umana cazuta pana la moarte. Iar invierea (deci faptul ca a invins moartea) nu este surprinzator, El fiind Dumnezeu. Daca studiezi de exemplu textele liturgice ale sarbatorilor, vezi ca cele mai multe figuri antinomice (deci, care arata cum este depasita mintea si limba omeneasca cand incearca sa exprime aceasta taina) sunt folosite in legatura cu intruparea si consecintele ei in lumea inclusiv cazuta, nu cu invierea lui Hristos. (am scris candva o lucrare despre asta si de asta ma gandesc acum la textele liturgice ca exemplu)
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#125
|
|||
|
|||
Citat:
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#126
|
|||
|
|||
Citat:
Dar cum considerați că este Ortodoxia noastră, în raport cu celelalte confesiuni? Superioară? În acest caz, deja introducem un termen de comparație. Ideea de "unicitate" îmi pare că exprimă mult mai mult decât aceea de superioritate. Ortodoxia nu este doar superioară între confesiunile creștinismului, ci este mai mult decât atât: unică. Aceasta a fost ideea pe care am încercat s-o exprim, dar dacă dvs propuneți o formulare mai potrivită, sunt deschisă la dialog. Nu cred că are sens să polemizăm pentru o diferență de formulare de vreme ce, așa cum spunea Sf. Grigorie de Nyssa, nu în cuvinte stă adevărul, ci în idei. De aceea, aștept cu bucurie să aflu și modul în care înțelegeți dvs să exprimați raportul dintre Ortodoxie și celelalte confesiuni creștine. "E greu sa explici unui ecumenist ce inseamna relativizare" Personal înțeleg relativismul religios, foarte succint spus, drept concepția potrivit căreia toate credințele religioase au aceeași valoare de adevăr, inclusiv în privința ideilor contradictorii dintre ele. În mesajele mele, nu am susținut această ideologie. N-am spus că Duhul Sfânt purcede doar de la Tatăl și, în același timp, purcede și de la Fiul. Nu am spus că Maica Domnului este și nu este pururea Fecioară. N-am afirmat faptul că purgatoriul există și nu există în același timp. În acest caz, se poate argumenta ideea că aș adera la relativism, sau că aș promova această ideologie? Și fiindcă, într-un alt mesaj, făceați referire la "dubla gândire" din romanul "1984": această atitudine (dubla gândire), într-adevăr, ar ține de relativism. În dialogul cu creștinii de alte confesiuni am exact aceleași convingeri ortodoxe și le împărtășesc și lor ceea ce cred. Iar creștinii eterodocși ecumenici pe care-i cunosc sunt deosebit de toleranți. De exemplu, îmi amintesc cu bucurie cum odată, discutând cu o măicuță catolică despre textul Crezului în versiunile greacă și latină, am spus, din politețe, "Una, Sfântă, Catholică și Apostolică Biserică", iar dumneaei m-a lăsat să-mi termin ideea și apoi mi-a spus pe un ton mirat: dar poți să spui "sobornicească". I-am explicat că mă refer la sensul originar al termenului "catholic" (diferit de cel confesional de după Schismă"), iar ea a repetat că să nu spun "catolică", ci "sobornicească". Revin curând, pentru a răspunde și la celelalte idei din mesajele dvs. Doamne ajută!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17) "Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul) "Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!" "Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis) Câteva gânduri scrise de mine: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca |
#127
|
|||
|
|||
Citat:
Dar uite ca nu se mai poate. Ne-a amestecat prea mult istoria. Trebuie sa ne vedem unii pe altii. Nu stiu daca ai citit enciclicile patriarhale de Constantinopol de la nceputul sec. 20 care au lansat participarea ortodoxa la miscarea ecumenica. Unul din argumentele necesitatii ei era faptul ca acum multi ortodocsi traiesc printre neortodocsi. Si ce facem, lasam omului de rand toata responsabilitatea? Nu este bine sa fie si un dialog organizat?
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#128
|
|||
|
|||
Citat:
De ce nu intelegm noi relativizarea? Sigur ca o intelegem, si nu aderam la ea.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#129
|
|||
|
|||
Inchei seara cu un raspuns la intrebarea stirenei de mai sus cum anume ne rugam noi impreuna cu ceilalti crestini.
Spuneam deja ca se pot folosi rugaciuni biblice, care sunt comune tuturor. Si se folosesc. Sau, daca sunt invitata la masa de catolici si ei spun o rugaciune inainte de masa, ar trebui sa tac ostentativ sau sa imi tin degetele incrucisate, ca nu se pune? Ca doar nu vorbesc de papa si de filioque la binecuvantarea mancarii. Sau, daca merg la o nunta sau la inmormantare a unor prieteni sau rude de alta confesiune, ar trebui sa stau deoparte si sa particip fara sa ma rog - sau e ai bine sa ma rog in masura posibilului - desi recunosc, anumite parti ma impiedica sa ma rog, deoarece contrazic conceptia ortodoxa? Personal mi se pare totusi mai bine sa nu se inventeze slujbe pentru rugaciunile comune, ci sa participe fiecare la slujbele celuilalt, atat cat poate. Din punctul asta de vedere, protestantii fac cel mai mare efort participand la slujbele ortodoxe, ca trebuie sa suporte multe chestii care ii deranjeaza. Ei o fac, dar noi nu putem sa suportam superficialitatea unor slujbe de-ale lor? Ca doar nu apar in rugaciuni invective la Maica Domnului.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#130
|
|||
|
|||
Citat:
Dumnezeu cu dvs, Fani!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17) "Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul) "Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!" "Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis) Câteva gânduri scrise de mine: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca |
|