Despre pecete

[stefan florin]

În prealabil postat de antoniap

Trebuie luate in calcul opiniile unor duhovnici care au dovedit prin activitatea lor ca au avut darul discernamantului duhovnicesc. Articole la comanda poate sa scrie orice preot. Sosoev nu a devenit mucenic pentru marturia citata... Asadar, acesta nu e un argument.

mai intai trebuiesc luate in calcul Biblia si scrierile patristice

În prealabil postat de antoniap

Trebuie luate in calcul opiniile unor duhovnici care au dovedit prin activitatea lor ca au avut darul discernamantului duhovnicesc. Articole la comanda poate sa scrie orice preot. Sosoev nu a devenit mucenic pentru marturia citata... Asadar, acesta nu e un argument.

Da-i in... de duhovnici! Trupul&singele Domnului ni se dau in si de catre Biserica, nu de catre diversi gurusi narcisisti. Parintii, Traditia, Sinoadele: aruncate la gunoi de pietismul duhovnicolatru.
https://theologiepatristica.wordpres...lor-duhovnici/

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Trebuie luate in calcul opiniile unor duhovnici care au dovedit prin activitatea lor ca au avut darul discernamantului duhovnicesc.

Mucenicia nu e o dovada suficienta in acest sens?

Dar daca esti fan legionar este ?

Articole la comanda poate sa scrie orice preot. Sosoev nu a devenit mucenic pentru marturia citata... Asadar, acesta nu e un argument.

Cum nici respectivii n-au devenit pentru...opiniile lor cipcirip.
Asa ca, argumentul tau unde este pana la urma?

[AlinB]

În prealabil postat de flying

Ideea era(cu totul )alta ,parintii care au vorbit despre pecete si pericolele elementelor precursoare pecetii,nu vorbeau ca tine si ca mine ...ca sa se afle in treaba,ci la indemnurile Duhului.

Asta e o dogma noua? "ortodoxa"?

Daca tu "vezi" tot la fel de bine realitatea ca si un parinte Paisie,Arsenie,Iustin care mai e rolul induhovnicirii,luptelor ascetice??

Parintele Arsenie n-a vorbit de nici un cipusor :D

Ba chiar dimpotriva, la inceput a zis sa stea lumea linistita.
Doar dupa ceva maraiala de la niste indivizi dintre care unul la scurt timp a trecut la masonerie (George Roncea) a acceptat sa zica ceva ceva ceva cu iz cipofobic, pentru ca i s-a batut obrazul la modul: "ce faci dom'le il contrazici pe parintele Iustin?".

Daca unii care beau si ei o bere acolo si stau la jocuri pe calculator vad mai bine decat parintii induhovniciti,viata duhovniceasca nu mai are sens .

Stii cum se zice: Chiar si un ceas defect poate sa arate ora exacta de doua ori pe zi :D
Ca sa nu mai zicem ca si cel mai bun si precis ceas, se mai poate defecta :)

Si asta ESTE dogma ortodoxa spre deosebire de "anumite ceasuri care ne plac noua nu se pot defecta niciodata".

Asta este, daca vrei om infailibil du-te si saruta mana Papei :)

Noutate pentru tine: in ortodoxie n-avem asa ceva.

,rugaciune,milostenie; ei vorbesc plini de infatuare impotriva unor parinti duhovnici ,musteste mandria din ei ...cu logica lor omeneasca ,care (cred ei)e mai buna decat discernamantul unor parinti care vorbeau cu Dumnezeu ,mai des decat comenteaza ei pe forum.

Bre tanti, nene, ce esti, nu are nimeni nimic cu persoana.
Nu cum faci mataluta cel/cea tare in teorie in "logical fallancy" dar cazi la tot pasul in jenantul "ad hominem"

Adevarul trist e ca ,daca acum la elementele precursoare pecetii ,atat de putini crestini au reactionat va fi infinit mai greu la introducerea efectiva.E mai usor sa lupti cu cancerul in fazele initiale ,decat in momentul in care a facut metastaze si s-a raspandit in tot organismul.

Adevarul trist este ca doar sectarii sunt preocupati pana peste cap, ca tine de "ce e pecetea" si "pre-pecete" si alte nebunii din astea.

Ortodocsii se ocupa cu exercitiul discernamantului nu cu teama paranoida si schizofrenica fata de un obiect oarecare.

'telectualii care se cred mai destepti decat parintii duhovnici...stiu ei mai bine.Ei se cred in stare sa lupte cu cancerul in metastaze,decat in stadiul incipient...si ii indeamna si pe altii sa faca asa.

Cancer este ceea ce matale promovezi, virtuti inchipuite si slava desarta pentru lupta imaginara cu obiecte care nu presupun nici o jertfa deosebita desi in imaginatia voastra va cresc coroane peste coroane pe cap.

Pai cu ce va luptati?
Cu cardul bancar, cand puteti retrage bani de la ghiseu?
Si cand o venit vorba de cardul de sanatate? Pai sa faca fiecare ce-l taie capul ca nu e in nici un fel rau.
Asta ce mai este?

Dupa ce ca bagati cuvinte in Apocalipsa ("cip") cazand sub blestemul Sf. Ioan Teologul, aveti si tupeul nesimtit sa inventati "pre-pecetea".

Ia uite aici:

– Părintele Daniel: Noi ştim că şi Sfinţii Părinţi făceau greşeli, atunci când ne învăţau contrar doctrinei Sfintei Tradiţii. După cum spunea Sfântul Vincentiu de Lerin, Sfânta Tradiţie este ceea ce au învăţat toţi, întotdeauna şi peste tot

In orice caz, această teorie a pre-peceţii — la noi, în Rusia, a fost inventat acest termen — este o învăţătură care a apărut abia de curând. Aşa ceva nu a existat înainte. De fapt, acest punct de vedere este greşit şi în sensul teologic. Iurii Valerievici a vorbit despre semnificaţia spirituală, iar eu voi vorbi despre cea teologică. Adevărul este că pentru noi principalul lucru este legământul oamenilor cu Hristos. Noi suntem în acord cu Dumnezeu, iar Dumnezeu – cu noi. Şi, după cum a spus Domnul, nimeni nu ne va răpi din mâinile Tatălui Ceresc, deoarece Tatăl nostru este mai mare decât oricine. Domnul a spus că „din mâna Mea nu fură nimeni”.

Şi pecetea lui antihrist, care este descrisă în Apocalipsă, în capitolul al treisprezecelea, după cum este interpretată de Părinţii Bisericii — Sfântul Ipolit Romanul, Sfântul Andrei al Cezareei, Sfântul Irineu de Lyon —, aceasta este o chestiune de acord personal cu antihrist. Acesta este, de asemenea, un legământ, dar diferit. Nu în zadar Sfântul Andrei al Cezareei spune că, aşa cum noi primim pecetea Duhului Sfânt prin miruire, la fel şi antihrist va da pecetea cea rea, necurată. Şi aici problema nu este de mijloace tehnice – asta este o gândire îndreptată în direcţie greşită. Pentru că o pecete poate fi aplicată şi cu o mână obişnuită, cu orice. Sensul acestei peceţi nu constă în mijloacele tehnice, ci în faptul că oamenii de bunăvoie trec de partea duşmanului. Acest lucru este foarte important!

Mulţi oameni cred că antihristul nu va reuşi să identifice persoanele fără pecete, dar în antihrist va trăi satana, după cum se menţionează în Epistola către Tesaloniceni, că el va acţiona prin acţiunile lui satana, iar satana are autoritate asupra tuturor duhurilor viclene. Duhurile viclene merg după noi şi ne compromit. La fel cum e descris în istorisirea despre trecerea fericitei Teodora prin vămile văzduhului, ele înregistrează fiecare faptă rea pe care o facem noi. Oare îi va fi greu antihristului să cheme duhurile şi să le întrebe unde se află cineva? Ba îi va fi foarte uşor să le întrebe. Pentru aceasta el nu are nevoie să ne urmărească. Antihristul nu va fi interesat să afle unde se află persoana, cu ce se ocupă, ce vinde. Pentru el va fi important ca persoana să încheie acordul cu el. Să intre în uniune cu el. El o să ne şantajeze prin foame, de aici interdicţia asupra comerţului, şi principiul va fi simplu – nu te vei închina la mine, te voi extermina cu foamea. Aceasta este logica, înţelegeţi?


La noi a avut loc o substituire, care a fost realizată de către sectanţi. Ideile că INN [CNP, n. n.] şi paşapoartele biometrice, şi paşapoarte în general sunt pecetea lui antihrist provin din mediul disidenţilor. Despre paşaport au inventat disidenţii. La început disidenţii ruşi, vechii credincioşi, apoi alergătorii – a existat o astfel de sectă, după cum a spus şi Iurii Valerievici. Iar în ceea ce priveşte INN, această idee a venit de la adventiştii de ziua a şaptea. Şi anume, în 1970 una dintre predicatoarele adventiste a avut o „viziune” cu un spirit, care i-a spus că aceasta este o pecete a lui antihrist – înţelegeţi din ce surse confuze provin toate aceste lucruri?

Dar pentru ce răspândeşte satana toate aceste lucruri? Pentru că, atunci când va veni antihristul adevărat, toate aceste persoane care se tem de primirea pecetei vor primi adevărata pecete de bunăvoie. Deoarece vor căuta pecetea nu acolo unde va fi ea. Ei vor căuta pecetea în mijloacele tehnice, care de fapt nu sunt necesare pentru antihrist. Diavolul doreşte să facă în aşa fel, încât atunci când va veni duşmanul adevărat, oamenilor să nu le mai fie frică.

Merita macar putina atentie si opinia unui MUCENIC real al zilelor noastre? PARINTELE DANIIL SASOEV despre actele biometrice, pecetluire si Antihrist. SE POATE REEDITA IN ROMANIA FENOMENUL SECTAR DE LA PENZA, LA O SCARA MULT MAI MARE?

http://www.cuvantul-ortodox.ro/2010/...l-sectar-de-l/

Arhimandrit Daniil Gouvalis: “Atâta timp cât nu se face nici un ritual religios, cifra 666 nu are nici o semnificaţie” https://theologiepatristica.wordpres...-semnificatie/

"În prima fază, cifra 666 o întâlnim ici şi colo, fie pe monede, fie pe haine sau vase, fie pe buletinele unor organizaţii, fie pe calculator etc.

În cea de-a doua fază, cifra 666 va avea sens pur religios şi va fi legată de poziţia religioasă a fiecăruia dintre noi. Ea va arăta că este primită credinţa în dumnezeirea proorocului mincinos, că este adoptat ritualul şi închinare înaintea sa. Atunci proorocul mincinos va încerca să îi convingă pe toţi să îl accepte ca stăpân, ca domn şi dumnezeu. Desigur, însemnarea sau pecetluire cu numărul 666 se va face în bisericile antihristului de către preoţii săi, în cadrul unei ceremonii religioase oficiale. Nu trebuie să ne scape această distincţie între faze. Cât timp ne aflăm ii prima fază, nu merită să pornim lupta împotriva faptului că cifra 666 se află pe o sticlă, pe o oală sau pe o cămaşă. Să nu ne temem acolo unde nu avem a ne teme de ceva. Ce importanţă are faptul că este pe o bancnotă? Noi cumpărărm cu acea bancnotă cinci cărţi de suflet folositoare pe care le împărţim unor oameni care astfel se mântuiesc. Ce importanţă are faptul că pe o cartelă de transport se află cifra 666? Nu cumva luarea şi folosirea acestei cartele au folosit la o acţiune religioasă?

Dacă Cezarul, adică statul, doreşte să pună ici şi colo, la vedere sau mai ascuns, numărul 666, să fie sănătos. N-are decât. Atâta timp cât aceasta nu are legătură cu vreo pretenţie de natură religioasă, ne este indiferent. «Daţi Cezarului cele ce sunt ale Cezarului şi lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu» (Matei 22, 21).

Să mai fim atenţi şi la aceasta. Un creştin are paşaport şi călătoreşte în mai multe ţări. Inevitabil, pe paşaport i se vor pune diferite ştampile. Multe dintre ele au embleme şi semne musulmane, atee, idolatre, budiste etc.. Şi ce-i cu asta? A păţit creştinul ceva? Acelaşi lucru este valabil şi în ce priveşte timbrele pe care le folosim când trimitem scrisori.

Unii, excesiv de ortodocşi, n-au altă treabă decât să cultive o frică prematură şi neîntemeiată. Atâta timp cât nu se face nici un ritual religios, cifra 666 nu are nici o semnificaţie. Conform tradiţiei apostolice a Bisericii noastre, semnarea cu cifra 666 se va face, aşa cum am spus, în cadrul unui ritual religios oficial. Însă aceasta nu s-a petrecut încă.

Numărul 666 nu ucide şi nici nu poate vătăma pe nimeni. Nimeni nu se leapădă de Hristos şi de sufletul său, dacă nu o face în chip voit, după cum ne spune Sfântul Cosma Etolianul. Credinţa nu este un număr teoretic, ca să poată fi distrusă şi anulată automat de un alt număr. Credinţa este legătura noastră nemijlocită şi vie cu Mântuitorul nostru Iisus Hristos şi, când suntem legaţi de El în smerenie şi dragoste, absolut nici o forţă nu ne poate despărţi de El şi nu ne poate vătăma.

Trebuie să pricepem că forţa răului este un lucru profund, o dimensiune ce priveşte cele lăuntrice şi nu cele exterioare. Poate omul să-şi umple de însemne creştine toate obiectele pe care le foloseşte – cartea de identitate, paşaportul carnetul de sănătate, carnetul de depuneri, etc…. poate pune cruci pe ele… şi totuşi, gândurile sale, sentimentele şi dorinţele sale să lucreze răul.Pe dinafară pare creştin, însă lăuntric s-a robit păcatului. Aşadar, ce folos?

Aici însă trebuie iar să menţionăm ceva. Dacă în această a doua fază, te apucă trei-patru bărbaţi puternici, te imobilizează şi, cu de-a sila, te pecetluiesc cu semnul (antihristului), tot nu se întâmplă nimic rău. Lăuntric vei rămâne neatins şi nevătămat. Chiar de ţi-ar însemna pe tot trupul numele sau numărul fiarei, nu vei fi vătămat. În sufletul tău va flutura tot steagul lui Hristos, iar buzele tale vor cânta «Unul Sfânt, Unul Domn, Iisus Hristos».

Dacă noi, creştinii, am prinde un ateu sau un om ce s-a lepădat de Domnul, om a cărui lume lăuntrică este sălaş satanei, chiar dacă l-am însemnat cu crucea pe tot trupul, cu peşti, cu cifra 888, cu iniţialele HS sau cu literele A și Ω, la nimic n-ar folosi. Căci contează doar voinţa. Iar voinţa izvorăşte din adâncurile fiinţei noastre. Jocul se joacă în profunzime şi nu la suprafaţă. De aceea şi David spune «duh drept înnoieşte întru cele dinlăuntru ale mele». Prin urmare, trebuie să voieşti a-L urma pe Hristos. Inima ta trebuie să-ţi ceară aceeasta. Acelaşi lucru este valabil şi în privinţa antihristului."

"Întotdeauna accentul trebuie să cadă pe controlul inimii. Să ne întoarcem voința şi dragostea către Dumnezeul nostru, şi să nu stăm să cercetăm dacă pe bancnota de 5.000 de drahme este marcat numărul 666. Ţelul nostru este să ne sădim în grădina inimii florile blândeţii, răbdării, cumpătării, smereniei şi dragostei. Astfel, fiinţa ni se umple de lumina lui Hristos. Şi-această lumină alungă departe tot întunericul aşternut de lumea antihristului.

Faptul că în zilele noastre vedem că numărul 666 este tot mai prezent, nu trebuie să ne facă să ne gândim doar la lucruri rele. Situaţia aceasta are şi ceva aspecte pozitive. Acceptăm faptul că, pe ce se înmulţeşte în jurul nostru apariţia numărului 666, ne apropiem de vremea celui fară de lege, deşi nimeni poate stabili cu exactitate momentul cronologic al evenimentului. Ştim însă, in a doua Epistolă a Sfântului Apostol Pavel către Tesaloniceni, că apariţia sa echivalează cu o garantare a celei de-a doua veniri a Domnului – «până ce mai întâi nu va veni lepădarea de credinţă şi nu se va da pe faţă omul nelegiuirii, fiul pierzării» (II Tesaloniceni 2, 3).Mai întâi vine lepădarea prin antihrist şi apoi a doua venire a lui Hristos."