Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.04.2016, 11:00:04
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Parerea mea in cest caz e ca ma tem ca copilul avortat nu poate fi fericit acolo unde e pt ca El nu a apucat sa cunoasca dragostea nimanui, nici macar a propriei mame, nici macar pt cateva zile, in majoritatea cazurilor ...IAR suferinta copilului chiar este probabil CEA mai mare durere pt orice Parinte, mai ales mama
Dragostea, nevoia de dragoste, sunt aspecte ale psihicului care se formeaza dupa nastere, prin interactiune cu alti oameni.
Inclusiv lucruri ca suferinta, perceptia suferintei, psihice mai ales vorbim, sunt lucruri care se formeaza dupa ce interactioneaza cu oamenii, mediul.

Fara astea, e cam greu de spus cam ce fel de stare psihica are un copil nenascut, mai ales in stadiile incipiente ale dezvoltarii creierului, stim foarte putine despre asta, inclusiv cand si cum apare "sufletul nemuritor" si legatura dintre el si creier.

Asa ca orice s-ar spune despre asta, chiar si cu un aer de certitudine absoluta, poate fi pus sub semnul intrebarii.

Pedagogic insa, e bine sa mergem pe varianta cea mai sumbra, ORICUM indiferent de ce si cum este copilul, consecintele morale ale avortului sunt FOARTE sumbre.

Este de inteles cand intr-un razboi, o lupta, adultii se ucid intre ei, dar sa omori un copil fara aparare e o crima ingrozitoare, indiferent ca este nascut sau nu.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.04.2016, 10:48:20
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu te simti jignit daca nu-ti suflu in balonul egoului tau, ai facut-o tu mult prea destul, eu doar il mai intep nitel cat sa mai iasa putin din aer(e) si sa nu faca "poc" :)

Cum am spus, doar din niste "revelatii personale", sporadice, nu se pot deriva dogme din ele, teologumene in cel mai fericit caz.
Ai un discurs mincinos, defaimator, injurios, bolnav. Esti bolnav domnule, ai un suflet bolnav.

Ce am spus nu am argumentat prin "revelatii personale". Am argumentat prin marturiile unor mari invatatori din Biserica Ortodoxa Romana si Greaca: Parintele Cleopa si Sfantul Paisie Aghioritul, care spun acelasi lucru, care sunt uniti in gandire si invatatura. Minti intr-un mod ordinar in afirmatia ta de mai sus.
La fel poti sa spui despre orice revelati din Biserica, nu are valoare, este doar ... "o revelatie personala" a unui sfant.
Poftim? Dumnezeu iti zice ceva si iti bati joc de ce a zis Dumnezeu? Pentru ca de fapt exact asta faci.

Tu poti sa-ti pui invatatori dupa propria minte, ca asa zic Apostolii ca la sfarsitul veacurilor isi vor pune invatatori dupa propria lor minte.

Minti cand spui ca am argumentat cu "revelatii personale". Da, si eu am vazut exact ce a vazut Cuviosul Paisie. Insa marturia mea este degeaba, nu are nici o valoare, de asta nu o pun pe forum.
Insa tu minti si arunci discursul meu in derizoriu, cand de fapt eu iti arata un ADEVAR din Biserica, iar tu cu mare aroganta il lepezi si il arunci.

Iar asta cu "intepi balonul egoului meu". Nu sunt deloc orgolios, am o problema cu arogantii ca tine care o fac pe crestinii dar nu isi vad propriile greseli si cu multa aroganta ii trateaza de sus pe altii.
Iar criteriul meu de raspuns este unul extrem de simplu: tratezi totul cu maxima intelegere si blandete, cu explicatii si bunatate cu exceptia arogantei, rautatii, injuriilor, unde trebuie sa-i arati celui care le face ca greseste. Cu totii gresim, dar unii o iau rau pe aratura, iar atunci ii mai zici si tu ceva. Si ti-au mai zis si altii....


Zice Hristos frumos: pomul bun il vezi dupa roadele sale. Vezi te rog posturile tale, si cata sminteala si tulburare reusesti sa lasi in urma. Cate certuri, contre, discutii inutile pornite de la tine. Cati oameni iti spun ca "nu este ok cum vorbesti" si tu degeaba.
Omul se judeca si dupa fapte si dupa vorbe. Vorbele tale te identifica intr-un anumit mod.
Sunt cam satul si eu si cred ca multi altii de pe forum sa-ti inghitim replicile tale acide, jignitoare, fara logica, care nu au de a face deloc cu duhul crestinesc pe care il presupune un astfel de forum.

Il apreciez enorm pe Mihnea pentru seriozitatea lui dar si pentru blandetea cu care discuta. Si sa stii ca si el spune lucrurilor pe nume.
Este o diferenta enorma intre tine si Mihnea. El lasa blandete, bunatate, intelegere in urma; tu ai lasat doar scandal, certuri cu multi, si posturi in care lumea ti-a zis "nu mai posta aici" (spre propria ta rusine).

Vindeca-te pe tine doctore, inainte sa dai lectii de morala, duhovnicie, invatatura crestina.
Este timpul sa scoti barna din ochii tai.

Last edited by gpalama; 27.04.2016 at 10:54:23.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.04.2016, 12:14:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Ai un discurs mincinos, defaimator, injurios, bolnav. Esti bolnav domnule, ai un suflet bolnav.
Iar tu unul foarte sanatos care pune astfel de diagnostice, nu? :)

Citat:
Ce am spus nu am argumentat prin "revelatii personale". Am argumentat prin marturiile unor mari invatatori din Biserica Ortodoxa Romana si Greaca: Parintele Cleopa si Sfantul Paisie Aghioritul, care spun acelasi lucru, care sunt uniti in gandire si invatatura. Minti intr-un mod ordinar in afirmatia ta de mai sus.
2 marturii cu tenta personala, de factura moderna in 2 milenii de crestinism
sigur, cum spui tu.

Stai ca de fapt sunt 3 sfinti care marturisesc asta, ai uitat ca si tu ai primit aceeasi revelatie, dupa cucernica rugaciune, dupa cum spuneai?

Citat:
La fel poti sa spui despre orice revelati din Biserica, nu are valoare, este doar ... "o revelatie personala" a unui sfant.
Poftim? Dumnezeu iti zice ceva si iti bati joc de ce a zis Dumnezeu? Pentru ca de fapt exact asta faci.
Nee, indoiala e sanatoasa, mai ales cand e si justificata.


Citat:
Tu poti sa-ti pui invatatori dupa propria minte, ca asa zic Apostolii ca la sfarsitul veacurilor isi vor pune invatatori dupa propria lor minte.
Pai vad ca si tu ai libertatea sa faci asta.

Citat:
Minti cand spui ca am argumentat cu "revelatii personale". Da, si eu am vazut exact ce a vazut Cuviosul Paisie. Insa marturia mea este degeaba, nu are nici o valoare, de asta nu o pun pe forum.
Ai facut-o deja.

Citat:
Insa tu minti si arunci discursul meu in derizoriu, cand de fapt eu iti arata un ADEVAR din Biserica, iar tu cu mare aroganta il lepezi si il arunci.
Nu stiu daca ai capacitatea intelectuala de a face diferenta, dar am pus la indoiala nu valoarea pedagogica a respectivelor afirmatii ci cea dogmatica.

Citat:
Iar asta cu "intepi balonul egoului meu". Nu sunt deloc orgolios, am o problema cu arogantii ca tine care o fac pe crestinii dar nu isi vad propriile greseli si cu multa aroganta ii trateaza de sus pe altii.
Problema e numai si numai propria ta aroganta care nu suporta contestatiile.

Citat:
Iar criteriul meu de raspuns este unul extrem de simplu: tratezi totul cu maxima intelegere si blandete, cu explicatii si bunatate cu exceptia arogantei, rautatii, injuriilor,
unde trebuie sa-i arati celui care le face ca greseste. Cu totii gresim, dar unii o iau rau pe aratura, iar atunci ii mai zici si tu ceva. Si ti-au mai zis si altii....
Si iti rezolvi problema facand aducand injurii in loc de argumente?

Cine a scris "Esti bolnav domnule, ai un suflet bolnav." ?

Da, eu pot sa spun "ai dreptate, sunt bolnav",

Tu pe de alta parte, se pare ca meriti replica care a dat-o Hristos fariseilor care il acuzau ca maninca cu vamesii si pacatosii. (Mt 9:12)


Citat:
Zice Hristos frumos: pomul bun il vezi dupa roadele sale. Vezi te rog posturile tale, si cata sminteala si tulburare reusesti sa lasi in urma. Cate certuri, contre, discutii inutile pornite de la tine. Cati oameni iti spun ca "nu este ok cum vorbesti" si tu degeaba.
Si daca un ateu, un eretic, un schismatic iti spune ca ceea ce ai tu sa-i spui il tulbura, consideri ca nu mai merita spus?

Sigur, este vorba aia cu "nu aruncati margaritarele" dar ala este mai degraba un indemn de a veghea la siguranta personala.. :)

Citat:
Omul se judeca si dupa fapte si dupa vorbe. Vorbele tale te identifica intr-un anumit mod.
Sunt cam satul si eu si cred ca multi altii de pe forum sa-ti inghitim replicile tale acide, jignitoare, fara logica, care nu au de a face deloc cu duhul crestinesc pe care il presupune un astfel de forum.
Sa zicem ca am primit mai mult feedback pozitiv de la persoane respectabile decat blamari de la indivizi cu un caracter si orientare indoielnice. :)

Citat:
Il apreciez enorm pe Mihnea pentru seriozitatea lui dar si pentru blandetea cu care discuta. Si sa stii ca si el spune lucrurilor pe nume.
Este o diferenta enorma intre tine si Mihnea. El lasa blandete, bunatate, intelegere in urma; tu ai lasat doar scandal, certuri cu multi, si posturi in care lumea ti-a zis "nu mai posta aici" (spre propria ta rusine).
Tot nu bagasi la cap:

"Feriți-vă de proorocii mincinoși, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori."

Citat:
Vindeca-te pe tine doctore, inainte sa dai lectii de morala, duhovnicie, invatatura crestina.
Este timpul sa scoti barna din ochii tai.
Eu nu am ca tine pretentia ca dau lectii de morala, duhovnicie, etc. :)
Eu ridic doar niste probleme, pentru cine e dispus sa gandeasca nu doar sa se lase condus de propriile ambitii de a atinge un scop anume.

Sigur, nu e cazul tau, deci nu ma astept sa intelegi..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 27.04.2016 at 12:18:05.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.05.2016, 13:49:30
alia28aa alia28aa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.01.2016
Mesaje: 108
Unhappy

Eu mananc acum o bucatica de paine, iar restul citesc pe forum si ma simt la pe Colosseum in vremurile de glorie ale Romei antice ...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.04.2016, 01:28:27
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Am o biblioteca extrem de vasta de carti si am gasit extrem de putine marturii pe tema asta. Extrem, extrem de putine. Si m-a interesat subiectul. Nu am gasit altceva pe subiectul asta.
Of, inginerule, teologule... Ce te mai zbati, ce te mai perpelesti, bre!... As vrea sa te strang in brate si sa iti zic: linisteste-te, prostanace! Nu de alta, dar asta as vrea sa aud si eu de la careva, vreun frate, vreo sora, cineva...

Uite, hai sa-ti zic una faina. Poate o fi de folos!
Ieri seara a nascut nevasta-mea, Domnul fie laudat! L-o facut repejor pe fecior membru al comunitatii asteia extrauterine, s-a luat in piept cu durerile si in juma de ora a fost gata. Minunata intamplare! Cate griji imi facusem, numai Domnul stie... Ea nu mai are chiar douaj de ani si a fost o sarcina grea, cu probleme.
Si inainte sa intre graviduta la camera de "tortura eliberatoare", o aud pe asistenta ca o intreaba sec, asa ca o masinuta robotizata cu claxon metalizat: "cate avorturi ati facut, doamna?"
Desi am pricepit deindata ca e vorba de o intrebare profesionala, standardizata/de protocol si cu argumente/aplicatii foarte realiste, asadar e un lucru benign si obligatoriu/intru folosul mamei si al copchilului, mi se facu parul maciuca!
Stii cum suna intrebarea asta cand esti la al patrulea copchil, pe acelasi hol (curios, toti copiii mei s-au nascut in acelasi loc, de-a lungul a 16 ani!) si ai asa o stare speciala?
Suna greu, frate, suna foarte greu.
Mi-a parut ca suntem, spontan, la Judecata. Sau prin vami, vorba ta...
Un fel de-"avant la lettre", pregustarica, cumva.
M-au trecut sudorile toate. Nu stiu de ce, mi-a venit in gand, oribil, dementa intrebare: "chiar asa, cate avorturi o fi facut femeia mea"? Vezi cum isi baga dracul coada taman in momentele astea sublime? El mereu lucreaza dezbinarea, voinicul, in fel si chip!

*
Gpalama, frate, avortul e in mod evident o crima oribila si o cumplita ucidere de sine. Sa nu mai discutam, te rog, despre mizeria asta. Toti o stiu, problema e cum se asaza fata de evidenta crimei... Si apoi, riscam sa ne intoarcem pe pozitii abjecte de contemplare a unei posibile monstruozitati. Pai ce, am dat in mintea negurosilor?
Hai mai bine sa ne tinem gura si sa ne rugam pentru toate femeile si pentru toti barbatii care au fost, sunt si vor fi sub aceasta spurcata, infama, mizera ispita!

Last edited by ahilpterodactil; 01.04.2016 at 02:41:24.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.04.2016, 03:04:53
Valkorion Valkorion is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.03.2016
Locație: Eternal Throne, The Spire, Zakuul
Religia: Ortodox
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ahilpterodactil Vezi mesajul
Of, inginerule, teologule... Ce te mai zbati, ce te mai perpelesti, bre!... As vrea sa te strang in brate si sa iti zic: linisteste-te, prostanace! Nu de alta, dar asta as vrea sa aud si eu de la careva, vreun frate, vreo sora, cineva...

Uite, hai sa-ti zic una faina. Poate o fi de folos!
Ieri seara a nascut nevasta-mea, Domnul fie laudat! L-o facut repejor pe fecior membru al comunitatii asteia extrauterine, s-a luat in piept cu durerile si in juma de ora a fost gata. Minunata intamplare! Cate griji imi facusem, numai Domnul stie... Ea nu mai are chiar douaj de ani si a fost o sarcina grea, cu probleme.
Si inainte sa intre graviduta la camera de "tortura eliberatoare", o aud pe asistenta ca o intreaba sec, asa ca o masinuta robotizata cu claxon metalizat: "cate avorturi ati facut, doamna?"
Desi am pricepit deindata ca e vorba de o intrebare profesionala, standardizata/de protocol si cu argumente/aplicatii foarte realiste, asadar e un lucru benign si obligatoriu/intru folosul mamei si al copchilului, mi se facu parul maciuca!
Stii cum suna intrebarea asta cand esti la al patrulea copchil, pe acelasi hol (curios, toti copiii mei s-au nascut in acelasi loc, de-a lungul a 16 ani!) si ai asa o stare speciala?
Suna greu, frate, suna foarte greu.
Mi-a parut ca suntem, spontan, la Judecata. Sau prin vami, vorba ta...
Un fel de-"avant la lettre", pregustarica, cumva.
M-au trecut sudorile toate. Nu stiu de ce, mi-a venit in gand, oribil, dementa intrebare: "chiar asa, cate avorturi o fi facut femeia mea"? Vezi cum isi baga dracul coada taman in momentele astea sublime? El mereu lucreaza dezbinarea, voinicul, in fel si chip!

*
Gpalama, frate, avortul e in mod evident o crima oribila si o cumplita ucidere de sine. Sa nu mai discutam, te rog, despre mizeria asta. Toti o stiu, problema e cum se asaza fata de evidenta crimei... Si apoi, riscam sa ne intoarcem pe pozitii abjecte de contemplare a unei posibile monstruozitati. Pai ce, am dat in mintea negurosilor?
Hai mai bine sa ne tinem gura si sa ne rugam pentru toate femeile si pentru toti barbatii care au fost, sunt si vor fi sub aceasta spurcata, infama, mizera ispita!
Sa va traiasca! Cerul sa va dea sanatate si fericire intregii sporite familii. Felicitari, frate!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.04.2016, 08:21:00
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Ahile, linistete-te, prostanace ! De cate ori ti-ai spus: "acuma, daca as avea iar un copchil, as sti mai bine cum se face sa il cresc!". Praslea are sa creasca mai falnic ca ceilalti! La 4 ani are sa stie cum se muta calul, la 5 cand se face rocada, la 6 cand se face gambitul damei! Desi pentru ca sa invatam chestia asta, cu gambitul damei, ne trebuie o viata!

In cazul dumitale, la al patrulea gong, vorbim de gambitul dramei. Atata o sa fie de tras, incat sa dea Dumnezeu sa nu mai gasesti timp pentru cele fara rost!
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.04.2016, 08:57:25
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Ahile, linistete-te, prostanace ! De cate ori ti-ai spus: "acuma, daca as avea iar un copchil, as sti mai bine cum se face sa il cresc!". Praslea are sa creasca mai falnic ca ceilalti! La 4 ani are sa stie cum se muta calul, la 5 cand se face rocada, la 6 cand se face gambitul damei! Desi pentru ca sa invatam chestia asta, cu gambitul damei, ne trebuie o viata!

In cazul dumitale, la al patrulea gong, vorbim de gambitul dramei. Atata o sa fie de tras, incat sa dea Dumnezeu sa nu mai gasesti timp pentru cele fara rost!
De jignit l-ati jignit dar ati uitat sa-l felicitati pt copil!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 01.04.2016, 09:29:28
Valkorion Valkorion is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.03.2016
Locație: Eternal Throne, The Spire, Zakuul
Religia: Ortodox
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
De jignit l-ati jignit dar ati uitat sa-l felicitati pt copil!
Pai si tu ai uitat!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 01.04.2016, 09:33:43
Valkorion Valkorion is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.03.2016
Locație: Eternal Throne, The Spire, Zakuul
Religia: Ortodox
Mesaje: 178
Implicit Bine zici, Mihnea...

...oy vey, chiar ca ne trebuie o viata pentru gambitul damei.
Reply With Quote
Răspunde